Wiecie co, ja bym się przede wszystkim zastanowił do jakich zastosowań ma posłużyć komunikacja przez I2C. Tzn. z czym konkretnie ma się to komunikować? Odpowiedź, że dowolnie ze wszystkim z czym chcesz nie jest wystarczająca do zaprojektowania tego czy ma to być wewnątrz czy na zewnątrz Atari.

Tak w ogóle szyna I2C została zaprojektowana przede wszystkim do tego, żeby różne układy komunikowały się między sobą w obrębie jednego urządzenia, a nawet jednej płytki drukowanej. Do komunikacji na dalsze odległości służą inne standardy (np. szyny RS).

Piszę o tym, dlatego że mam trochę doświadczeń i walk z szyną I2C za sobą, bo o tym nie wiedziałem kiedyś i się bardzo ciężko zdziwiłem jak podłączyłem wyświetlacz OLED po I2C kablem długości około coś ponad 50cm i raz na jakiś czas zaczęły mi wyskakiwać losowe błędy w transmisji. Naryłem się po internecie i doczytałem, że to nie najlepszy pomysł po prostu. Linia I2C jest dość podatna na zakłócenia wszelkie i co prawda można robić na większe odległości różne kombinacje z pętlami prądowymi itp, ale mija się to trochę z celem, do jakiego I2C zostało zaprojektowane.

Dlatego pomyśl jeszcze nad tym do czego to wykorzystasz i wtedy podejmij decyzję czy pchać się pod jakiegoś dużego scalaka, czy jednak zrobić to na cart+eci. Moim zdaniem jeśli mają to być rozszerzenia wewnątrz montowane obudowy Atari, to zrobił bym pod scalakiem. Ale jeśli ma to być do urządzeń na zewnątrz, to szedł bym w rozwiązanie cart+eci, bo da to możliwość mocno skrócić linię I2C na odcinku np. do jakiegoś urządzenia stojącego obok Atari.

Konkretnie na powyższe natknąłem się w moim projekcie z tego wątku poniżej, gdzie wyświetlacz do Goteka jest w pudełku na zewnątrz, a Gotek w środku Atari STE i właśnie komunikacja jest po I2C. Od jakości kabla i jego długości zależy czy to w ogóle działa czy nie. Przy czym 40cm kabla jest ok, a np. powyżej 50cm już od czasu do czasu zawiesza mi wyświetlacz z jakimś śmietnikiem, albo go wyłącza.
Tu link do wspomnianego projektu:
http://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?id=14946

Sprawdźcie, sprawdźcie - chodzi o to, żeby wyciągnąć wnioski, na których płytach pójdzie, a na których nie.
Myślę, że to o tyle wnioski istotne, że mogą się przyczynić do rozwiązania w przyszłości również innych problemów podobnej natury z innymi rozszerzeniami. Co rusz czytam o takowych na różnych forach - i tych naszych i zagranicznych. Temat wraca jak bumerang, a może da się znaleźć jakiś wspólny mianownik i polepszyć sygnały w Atari w sposób na tyle uniwersalny, że pomoże jako remedium na różne problemy timingowe.

@Tori: czasu więcej, to ja nigdy chyba nie będę miał, ale i tak się bawię:-) Teraz to trochę bardziej by mi chodziło, żeby inni zmontowali adapter i popróbowali coś, bo wtedy mogą jakieś spostrzeżenia i wnioski się nałożyć z różnych niezależnych instalacji. A może ja coś zwyczajnie robię źle, albo trafiły mi się dwie wadliwe płyty? Jak ktoś jeszcze odpali, to będzie wiadomo.

Nie próbowałem, choć też miałem taki pomysł, jednak jak miałem to wszystko jeszcze rozgrzebane, to jakoś tego nie zrobiłem, bo były inne priorytety:-) Na ten moment na razie nie mam czasu, żeby się zajmować tym projektem, więc u mnie jest chwilowo odłożony do szuflady.

Napisałeś "nowo kupionych gier", a ja szybko czytając zrozumiałem że są nowe:-)
Zastanowiło mnie że ta Twoja kaseta wczytuje się bez problemu, dlatego pomyślałem, że może być kwestia głowicy.
Niemniej jednak, po wypowiedziach pozostałych osób, ja bym się również przychylał do wyjaśnienia, że Twój magnetofon kręci się po prostu z inną prędkością. Dlatego kaseta nagrana na tej samej prędkości co odtwarzana, jest odtwarzana z właściwą dla niej prędkością, a kasety kupione na allegro są nagrane z inną prędkością i Twój magnetofon sobie z tym nie radzi.
Porównaj "na ucho" dźwięk z magnetu Atari i z tego walkmana - najprawdopodobniej jeden będzie niższy (XC12), a drugi wyższy (walkman). Wtedy będziesz wiedział, że to tego kwestia.
Może być konieczna wymiana paska, może coś z silnikiem, a może skoro jest jeszcze plomba, to wystarczy rozebrać, wyczyścić, przesmarować itp.

@dely: no ok, ale kolega napisał, że własnoręcznie nagrana kaseta działa na tym magnetofonie poprawnie. Stąd pomyślałem, że może ma jakoś skrajnie przekręconą tą głowicę. No ale dobra, nie spieram się, ja obecnie magnetofonu już od wielu lat nie używam i nawet nie mam. Niemniej jednak w dzieciństwie całymi latami go używałem bardzo namiętnie i setki kilometrów taśmy na nim przejechało pod moim okiem:-) Na 100% jestem pewny, że miałem kilka kaset, dla których głowicę musiałem przestawiać, żeby się gry wczytywały i nawet miałem na nich zapisane o ile trzeba przekręcić. Dziś nie mam jak tego udowodnić:-)
Oczywiście być może to był jakiś zbieg okoliczności, że przy takim kręceniu nagle gry się wczytywały, a może powód był jakiś inny - mi nieznany:-)

@x_angel: w poście #78 dołożyłeś zdjęcia. Na nich co prawda P/M są w porządku i wszystko niby działa, jednak na zdjęciu z  testu GTIA jest pokazane, że masz buga. Pytanie teraz czy to u Ciebie kwestia adaptera, czy masz faktycznie wadliwe GTIA w tej płycie na której testowałeś?

@Sikor, nie wiem jakim sprzętem dysponujesz, ale ja wylutowuję te układy hotem. Wypraktykowałem optymalną temperaturę metodą prób i niestety błędów. 370 stopni. Wyższe temperatury mogą robić szkody. Przy tej temperaturze grzeję bardzo długo płytę, co najmniej kilka minut, aż cyna praktycznie pływa i układ się wyciąga. Nie uszkadza się przy tym ani laminat, ani pady, ani ścieżki, wszystko pozostaje nietknięte. Następnie grotówką podgrzewam wszystkie pady po kolei - po prostu je lutuję świeżą cyną, ważne, żeby to zrobić po obu stronach płyty, żeby się wszystko równomiernie polutowało, a cyna była w całości w danym otworze po jednej i drugiej stronie. Następnie odsysaczem bardzo ładnie się wszystko oczyszcza praktycznie do dziewiczej płyty. Na koniec trochę czyszczę, oglądam pod lupą, jeśli trzeba, to trochę topnikiem, albo samą cyną poprawiam czystość padów i płyta gotowa do wlutowania podstawki czy tam nowego układu. Od wczoraj do dziś przeprowadziłem z powodzeniem tą operację na Sally na trzech płytach i jeszcze przy okazji wylutowałem sobie pamięci z płyty Amigi 500:-)

Ja posiadam tylko te dwa rodzaje płyt od 65XE.
Fajnie by było, jak ktoś jeszcze złoży ten adapter, to go przetestować na innych typach płyt XE/XL, lub też na innych egzemplarzach tych płyt bez ECI, czy to zadziała.

@x_angel: jakie dałeś układy? Moje były wszystkie HCT. I na jakiej rewizji płyty testujesz?

Druga rzecz: podłączyłem analizator logiczny i zrobiłem porównanie przebiegów phi0, phi1, phi2 u siebie. Załączam obrazki do pooglądania - timing sygnałów nieco się różni. Czy ma sens sprawdzenie jeszcze któregoś sygnału?

@x_angel: mam od Ciebie te dwa pierwsze od dołu z tego zdjęcia.

Ok. W międzyczasie wylutowałem Sally z drugiej płyty, wlutowałem podstawkę, wszystko śmiga, ale z adapterem objawy są identyczne jak na tamtej płycie pierwszej. Ta druga płyta jest bez żadnych modyfikacji. Obie płyty są z 65XE bez ECI.

Nie mam już na czym innym sprawdzić na tą chwilę, bo mam jeszcze płytę z ECI, ale nie chcę jej grzebać, bo ma za zadanie być w stanie oryginalnym póki co:-) Mam jeszcze dwie inne płyty, ale obie popsute, musiał bym je najpierw naprawić, a nie wiem co z nimi jest, więc za dużo czasu na to potrzeba.

Najlepiej by było, gdyby się komuś chciało zmontować ten adapter u siebie, żeby był drugi egzemplarz zrobiony inną ręką i z układami z innych źródeł. I najlepiej jak by ten ktoś miał inną rewizję płyty do testów.

Słuchajcie, a może jest wszystko dobrze, tylko po prostu 6502 zwykły nie ma czegoś jeszcze co ma Sally? Czegoś poza haltem, co powoduje, że jakaś część rozkazów działa inaczej, lub nie ma jakiegoś rozkazu, lub coś w tym kierunku?

Sikor, ogólnie myślę, że z taktowaniem nie ma problemu, bo przecież by w ogóle nie chodził, albo by się zawieszał, albo robił inne numery zwłaszcza po wygrzaniu. Tymczasem ten 6502 chodzi sobie stabilnie, w Preliminary Monty normalnie sobie grałem i było fajnie i długo:-)

Alley Cata sprawdzę, ale teraz mam wszystko rozebrane, bo przymierzam się do przesiadki z testami na inną płytę.

Tak jak pisałem, ta moja płyta mocno kapryśna jest, a problemy z nią różne wracają mi teraz jak bumerang z tym adapterem i przypominam sobie jak walczyłem z SIMMexp, że podobnie to wszystko wyglądało. Akurat nie z P/M ale ta walka taka podobna, płyta od czasu do czasu po włączeniu idzie mi teraz sama w self test, albo robi beep jak przy wczytywaniu z kasety, chociaż nic nie wciskam przy starcie. Takie kłopoty miałem jak miałem "niedobrany" procek i pamięci w moim SIMMexp. Kiedyś rozmawiałem o tym z Pasiem i mówił, że muszą być jakieś sygnały "na krawędzi" jakby "na styk" w timingu i stąd dzieją się czasem takie jaja. Ja tą płytę kiedyś podłączę pod analizator stanów i to sprawdzę, ale jak ruszyła na jednym jedynym procku, to zostawiłem bo działa wszystko stabilnie na nim, a czasu nigdy nie mam wśród innych projektów, żeby to porządnie przetestować i dociec w czym rzecz.

Z powyższych powodów doszedłem do wniosku, że nie mają te testy sensu na tej płycie jednak, dlatego szykuję inną płytę i jeszcze inną być może wezmę. Podejrzewam, że jest spora szansa, że z tym adapterem jest wszystko dobrze i na innych płytach będzie chodził poprawnie. Tą moją "kłopotliwą" płytę wziąłem do tych testów niepotrzebnie, ale chciałem szybko zobaczyć napis "Ready" a to była jedyna płyta jaką mam z podstawką pod Sally.

Tak że spokojnie, zrobię kolejne testy na kolejnej płycie to dam znać co i jak.

Sprawdziłem. Test GTIA jak w załączniku: na Sally wszystko dobrze, na 6502 tak jak widać. Mam takie oświetlenie, że nie mogę teraz lepszych zdjęć zrobić, ale kolory tych playerów są poprawne, a ta pionowa linia jest w kolorze P0.

Na Sally mam zawsze wszystko tutaj dobrze, a na 6502 jest zawsze źle, ale wynik losowy w sensie, że test GTIA ten pierwszy wygląda zawsze tak samo, a losowy jest test sprajtów. Czasem jest w ogóle pusto i nie ma nic, najczęściej pionowy pas taki jak na zdjęciu. Raz pojawiły się poprawnie P0 i P3, a P1 i P2 nie było, tylko zdjęcia akurat nie zrobiłem... Missile były wtedy wszystkie 4 - oczywiście pierwszy i ostatni osiągnęły playera, a drugi i trzeci nie.

A tak przy okazji bez związku z tematem: jak wygląda w teście GTIA taki uszkodzony GTIA, do którego ten test został przygotowany? Bo tak sobie myślę, że jeżeli tak jak u mnie na tych zdjęciach, to może w rzeczywistości te wszystkie GTIA wcale nie są uszkodzone, a problem leży gdzieś indziej? Bo przecież mój GTIA jest sprawny, a błędy tu pokazuje, choć przyczyna jest u mnie inna.

Edit: sprawdziłem jeszcze Preliminary Monty - tak, jak wpadnę do ognia, to pojawia się dym.