hej!
Oczywiście że będzie mógł grać w duecie... co lepsze będzie można wprowadzić Pokeyowe dźwięki do SID-a a następnie użyć filtrów SIDowych... wychodzi ciekawie :)
Seban
Nie jesteś zalogowany. Proszę się zalogować lub zarejestrować.
Atari rejestruje znak towarowy 800XL Czy czeka nas nowy mini-komputer od Atari? Firma zarejestrowała kolejny znak towarowy.
Dlaczego Atari musiało upaść? Dokumentalna opowieść o wzlocie i upadku giganta, od Ponga po wielki krach na rynku gier wideo.
HDDRIVER 12.79 Nowa wersja flagowego sterownika pamięci masowych dla Atari przynosi ulepszenia w obsłudze GPT.
Obsługa Google Drive w FujiNet FujiNet zyskuje wsparcie dla Google Drive. Zobacz, jak działa nowy protokół w 8-bitowym Atari.
Gearlynx 1.2.12 Najnowsza wersja emulatora Gearlynx wprowadza usprawnienia w serwerze MCP oraz nowe shadery obrazu.
atari.area forum » Posty przez seban
hej!
Oczywiście że będzie mógł grać w duecie... co lepsze będzie można wprowadzić Pokeyowe dźwięki do SID-a a następnie użyć filtrów SIDowych... wychodzi ciekawie :)
Seban
hej!
Drogi Serze ;-) Przyznam się iż zwątpiłem i pod koniec byłem już przekonany że ty tak na serio... dlatego stwierdziłem u Ciebie chorobę psychiczną i kompleksy... jednak gdzieś w głębi nie mogłem uwierzyć że tacy ludzie jeszcze istnieją, że to może jednak prowokacja... jednak twój upór dał efekty... byłem po prostu przekonany iż wierzysz w to co wypisujesz i że piszesz to z pełnym przekonaniem.
Seban/SLIGHT
XXL: to taka nieuleczalna choroba i kompleksy na punkcie C64 i SID-a. Na scenie C64 było paru cool gości, którzy tworzyli świetne produkcje 'scenowe' dla tej platformy, np. Elysium czy chłopaki z Taboo, ale tych z elity otaczały właśnie takie dzieci z kompleksami jak ten tutaj dobrze znany nam osobnik. Pamiętaj XXL on nie odpuści i zawsze będzie musiało stanąć na jego, nieważne jakich argumentów użyjesz, ten gość od postu nr 1, ma już z góry ustaloną odpowiedź na wszystkie twoje wątpliwości... on po prostu wie lepiej.
Drogi kolego dobry serze: Pewnie teraz usłyszysz to co chciałeś usłyszeć. POKEY bez syntezy programowej nie da razy wygenerować takiego basu jak SID. Po pierwsze dlatego że jedynym kształtem fali jaki generuje ten układ to mniej lub bardziej zniekształcony przebieg prostokątny o wypełnieniu 50%. SID nie dość iż ma do dyspozycji przebiegi trójkąt, piła i prostokąt o zmiennym wypełnieniu, to jesze do tego ma programowalne filtry: dolnoprzepustowy, górnoprzepustowy oraz środkowo-przepustowy. To tego rejestry SIDa są 12-bitowe (częstotliwość, wypełnienie). Po drugiej stronie mamy POKEY, który ma jedynie namiastkę filtru górnoprzepustowego i generalnie 8-bitową precyzję. Można połączyć dwa kanały w jeden o 16-bitowej precyzji, kosztem utraty jednego kanału (czyli z dwóch o 8-bitowej precyzji, uzyskasz jeden kanał o 16-bitowej precyzji). Ale ponieważ tak jak wspominali tu koledzy wcześniej... POKEY nie jest układem typowo muzycznym... POKEY pierwotnie był przeznaczony do obsługi: klawiatury, transmisji szeregowej oraz tzw. "paddless". Funkcje dźwiękowe zostały dołożone do niego niejako przy okazji, po to aby można było jakiś dźwięk w grach uzyskać. A to co robią obecnie muzycy przy pomocy tego "prymitywnego" układu powinno budzić szacunek wobec nich a nie twoje szydercze nastawienie. Na szczęście dla nas konstruktor tego układu dał nam potężną broń w postaci czterech 4-bitowych przetorników C/A, dzięki czemu możemy bawić się w techniki softwarowego syntezowania dźwięku lub odtwarzania 4-bitowych sampli. Mistrzem w tworzeniu takich muzyczek był Tomasz Liebich... i tu proponuje abyś posłuchał jego utworów wykorzystujących połaczenie sampli i syntetycznych dźwięków POKEY-a. Proponuje abyś posłuchał jego utworów, np: Blood_Fighter_2.sap, Landscape.sap, Master_Head.sap, Snowball.sap, Technus_2.sap, Ucieczka.sap, Hi_Alf.sap. Co do prób uzyskania nietypowego brzmienia dla POKEYa to proponuje posłuchać muzyczki z planszy tytułowej, dema do gry MentalAge (http://tiny.pl/7qgf ).
Myślę że ta odpowiedź powinna Cię utwierdzić w twojej od początku założonej tezie iż: SID RULEZ! Wiec drogi sero-maniaku daj już nam spokój. Przecież i tak wiesz od początku że SID RULEZ i żadne, ale to żadne argumenty Cię nie przekonają iż jest inaczej. Nieważne że każdy z układów ma swoje wady i zalety... jeden brzmi bardziej metalicznie drugi bardziej miękko, i zamiast myśleć o połączeniu zalet obu układów Ty wolisz wszczynać wojnę i siać ferment. Nigdy przez twój mózg pewnie nie przeszło jakie można by było osiągnąć rezultaty łącząc brzmienie obu układów w jeden współpracujący brzmieniowo zestaw. Ale o tym koledzy Atarowcy już niedługo będziemy mogli się przekonać.... SlightSID dla ATARI na ukończeniu :) Wracając do twoich przykładów... w przeciwieństwie do tych kawałków które zapodałeś, wolę klasykę SID-ową w wykonaniu np. muzyków z Vibrants (JCH, Drax). Z polaków Moog też nieźle wymiatał. To byli wirtuozowie tego układu... a twoje łubu-dubu jest dla mnie nie do zniesienia, ale to jak wspomnieli koledzy wyżej kwestia gustu.
I niech BASS będzie z tobą... always use ?the BASS? ser :)
Hej!
Pinie nie chciałbym cię martwić ale sądząc ze schematu monitora... albo padło ci żażenie w kineskopie (tragedia), albo czeka Cię wymiana trafo-powielacza... z czym może być problem... sprawdź może jednak czy masz to napięcie żażenia a wszystko będziewsz wiedział.
1) gdy owe nieszczęsne napięcie żażenia dociera do kineskopu a nie widać coby się się z tyłu w dziale elektronowym coś świeciło... to będzie problem z kineskopem.
2) gdy napięcie nie dociera, a wszystkie połączenia na drodze od trafo-powielacza są w porządku... a do tego jesteś pewien iż masz wysokie napięcie na kineskopie (tego nie radzę mierzyć), ale możesz to sprawdzić "na czuja" po włączeniu monitora powierzchnia kineskopu powinna się naelektryzować. Jeżli wysokie napięci występuje, to niestey masz problem nr 2, prawdopodobnie uszkodzony trafopowielacz.
3) przy braku wysokiego napięcia masz dwie możliwości... albo znów padł nieszczęsny trafopowielacz, albo w przypadku niezmiernego szczęścia układ nim sterujący co da się naprawić bez poważniejszych kosztów.
pozdrawiam
Seban
ano biedny... nawet nie zdaje sobie sprawy ze swojej ułomności psychicznej... i pewnie dlatego jest szczęśliwy w swoim świecie... własnie przez takich ludzi scena C64 w polsce umiera... I pomijam tu całą sprawę porównywania możliwości układów SID/POKEY, chodzi mi o styl i sens wypowiedzi tego biednego człowieka... no cóż ze swojej strony mogę tylko zaproponować aby nie karmić więcej troli forumowych... szkoda waszego czasu. Zapewne i tak nic do niego nie dotrze... tak jak powiedział Draco on miał z góry ustalony punkt widzenia od swojego pierwszego postu... i tak jak to widzimy w post #120 doskonale ukazuje jego chorobę psychiczną i wrodzone kompleksy. Jak dla mnie EOT.
Seban
Hej!
Ja mam zraną wgetem.... powiedzcie tylko gdzie mam wrzucić/wysłać.
update:
ok, tymczasowo wrzuciłem tu: http://seban.slight.pl/hardware.atari8.info.zip
Seban
Hej!
Mam pytanie dotyczące projektu F7, czym on się właściwie w obecnej fazie rożni od projektu HyperSpeed XL/XE?
pozdrawiam
Seban
hej!
a co ciekawe Z80 ma dość nieciekawą budowę i niektóre rozkazy zajmują chyba aż po 12 cykli... do dziś sądziłem że ten Z80 jest chociaz w niewielkim stopniu wspomagany przez sprzęt :) a tu się dowiaduje że nawet ze nawet transmisja SIO jest zrealizowana programowo - jednym słowem jestem pod wrażeniem, że 1MHz-owy Z80 który ma długie czasy wykonania instrukcji dało się aż tyle wykrzesać :)
Seban
hej!
powiem Ci że mnie zmylił ten opis:
"toms Multi ROM - oryginalna plytka drukowana TOMS"
myślałem po prostu że jest to PCB toms multi-drive, w jakimś spakowanym formacie... od tego błędnego mojego założenia, wysnułem wnioski że reszta to też spakowne pliki... i nie zadałem sobie trudu sprawdźić iż wszystkie pliki mają wielkość 32Kbajty :)
a teraz mnie oświeciłeś :) sorki za zamieszanie :)
pozdrawiam
Seban
hej!
Pecuś jakbyś podpowiedział mi jeszcze czym mam to rozpakować, pojęcia nie mam co rozpakowuje pliki z rozszerzeniem .256 :)
pozdrawiam
Seban
hej!
z tymi prawkami jest jeszcze jeden problem... gdy masz stary dokument (nieważny) to twoje ubezpieczenie OC nie jest ważne i gdy tylko coś się stanie towarzystwo ubezpieczeniowe może odmówić wypłąty odszkodowania ponieważ nie posiadałeś ważnego prawa jazdy. Kolega dzwonił do PZU gdzie mam uzbezpieczony samochód i mu powiedzieli iż bez ważnego prawa jazdy jego ubezpieczenie nie działa. Wszysto będzie dobrze dopuki się nic nie stanie... jednak gdyby coś... to będziesz na lodzie.
Seban/SLIGHT
hej!
Ja cały czas uważam nie nie mamy żadnego, ale to żandego prawa pchać się z buciorami do ogródka Eijka. Tak wiec dla mnie Orneta odpada w tym roku. I tyle... nie zamierzam dalej dyskutować na ten temat. A coś mi się wydaję że skończy się po prostu na niczym... a wszystko prowadzi do tego iż aby nie uraźić nikogo z chcących orgranizować party... należałoby w tym roku po prostu zignorować wszystkie propozycje. Pojedziemy w jedno miejsce aby zadowaolić jedną połowę obrazi się druga połowa. Pojedziemy w drugie miejsce... obrazi się pierwsza połowa... zaczynam dochodzić do wniosków iż to wszystko po prostu nie mam sensu. to było moje ostatnie zdanie w tej dyskusji.
Jedynę co mogę zrobić w tej chwili to podziękowac wszystkim chętnym za chęci ratowania sytuaci i próbę zorganizaowania alternatywnego CP. Wielki szaczun dla WAS. Ale przy takim chaosie jak obecnie panuje w tym temacie wątpię iż coś sensownego z czegokolwiek wyjdze.
pozdrawiam was serdecznie
Seban/SLIGHT
Hej!
Mariuszu chwała Ci za to (i wielki SZACUN) że postanowiłeś się sprawą zainteresować i jako jedny wykonałeś telefon i sprawdziłeś dokładnie o co chodzi. Za to zaangrzowanie trzeba przyznać Ci duuuuużego plusa :) Jednak tak jak powiedziałem wcześniej wydaje mi się iż Artur ma niejako wyłaczność na Quasta i tu sprawa jest w/g mnie bezdyskusyjna. Zdecydujmy się wszyscy gdzie chcemy w tym roku się spotkać bo jak będą 3 zloty w niewielkim odstępie czasu od siebie to tak naprawdę będzie działało to na naszą niekorzyść... część pojedzie tu, część tam... część w ogóle oleje.
pozdrawiam
Seban/SLIGHT
Nie wiem tylko co na to Artur. Skoro nie zaproponował nikomu "przejęcia" imprezki tego lata (nawet jednorazowo) to może to też coś znaczy? W końcu jest on Ojcem tej imprezki... Wypadałoby też i jego spytać o zdanie.
Cześć!
Nie chce być źle odebrany... ale też uważam że nie możemy pakować się z butami do czyjegoś ogródka... Od zawsze Quasta organizował Artur i jeżeli on nie ma chęci/ochoty/nastroju organizować w tym roku imprezy w Ornecie to uszanujmy jego decyzję i niech tak pozostanie. Mamy kilka alternatywnych możliwośći, wystarczy się tylko zdecydować i podjąć decycję czy jedziemy na party organizowane przez Grey'a czy do Głuchołazów :)
pozdrawiam serdecznie
Seban/SLIGHT
Hej!
Szerokość to chyba raczej zależy od konkretnego egzemplarza. Więc niech ktoś jeszcze to sprawdzi.
sprawdzę na mojej atarce w domu i również podeślę wyniki.
hmmm.... co do gr. 11, to tam już nie bierze udziału przetwornik D/A tak do końca :) D/A generuje tylko "statyczną" jasność.
Kolor GTIA generuje poprzez przesunięcie fazowe (zmodulowanego sygnału chrominancji) względem podnośnej koloru. (chyba to trochę za bardzo zakręciłem ;-) Ale nie chce tu pisac wywodów o systemie PAL :)
Ale fakt trzeba by sprawdzić czy coś się dzieje :)
Seban
hej!
dzięki wielkie... jeszcze ostatnia prośba :D
10 GRAPHICS 9
11 FOR I=0 TO 31
12 FOR J=0 TO 31
13 COLOR J:IF J>15 THEN COLOR 31-J
14 PLOT 8+J*2+0,I*6:DRAWTO 8+J*2+0,I*6+5
20 COLOR I:IF I>15 THEN COLOR 31-I
21 PLOT 8+J*2+1,I*6:DRAWTO 8+J*2+1,I*6+5
50 NEXT J
51 NEXT I
99 GOTO 99thanx
Seban
Hi!
a to że kolor b'0111' jest faktycznie jaśniejszy chyba od b'1000' to już jest/może być niedokładność rezystorów użytych do budowy przetwornika D/A opartego na zależności iż każda następna rezystacja jest kolejną potęką dwójki. może jak chińczycy składali Atarki to zamiast dokładnych 1% lub dokłądniejszych rezystorów użyli jakiegoś szajsu. Tu chyba pomógłby sposób electrona... trzeba by sprawdzić jak się zachowa R-2R podpięty do GTIA zamiast tych rezystorów. A mikro-pixelowe dziury to na 100% efekt różnego czasu reakcji przerzutników reprezentujących poszczególne bity.
10 GRAPHICS 9
11 FOR I=0 TO 15
12 FOR J=0 TO 15
14 COLOR J
15 PLOT 8+J*4+0,I*12:DRAWTO 8+J*4+0,I*12+11
16 PLOT 8+J*4+1,I*12:DRAWTO 8+J*4+1,I*12+11
20 COLOR I
21 PLOT 8+J*4+2,I*12:DRAWTO 8+J*4+2,I*12+11
22 PLOT 8+J*4+3,I*12:DRAWTO 8+J*4+3,I*12+11
50 NEXT J
51 NEXT I
99 GOTO 99to chyba wszystkie możliwe kombinacje... rownież te 16 niepotrzebnych :) po przejście między 1-1, czy 2-2 jest bez sensu :)
ale nie wiedziałem co zrobić... nie rysować tych kwadratów? czy jak? jeżeli tak to, wtedy dodajcie:
13 IF I=J THEN GOTO 50a pozatym jakoś kaszaniasto to wygląda... ktoś ma pomysł na jakiś inne rozłożenie tego? bo oczopląsu można dostać ;)
Seban
Hej!
Foxie... wydaje mi się iż ciemny pasek powstaje dlatego iż, pierwsze przełączają sie przerzutniki bitów 0,1,2 wtedy na chwile jest stan b'0000' dopiero potem reaguje przerzutnik sterujący 3 bitem, i mamy za chwilę b'1000'. Czy jasne paski mogą być... nie wiem :) może warto sprawdzić przejście ze stanu 8->7, może pasek będzie biały???
Ma ktoś atarkę podpiętą pod kartę TV pod ręką? Laoo może Ty? Jeżeli tak to proszę o test poniższego ;) i załączenie screeen-shota :)
10 GRAPHICS 9
11 FOR I=0 TO 59
12 C=(I/2)*(I<30)+((60-I)/2)*(I>=30)
13 COLOR C
14 PLOT I+8,0:DRAWTO I+8,191
15 NEXT I
99 GOTO 99Seban
Hej!
Trudno tu mówić o regularności... zwykle problem "szpilek" (ang. glitches) powstaje przy przełączeniu większej liczby przerzutników na stan przeciwny... mowa właśnie tu o stanach %1000->%0111, itd. czas przełączenia jest zależny od czasów propagacji sygnału w bramkach wewnątrz układu. A na to ma wpływ jego konstruktor... może niektóre GTIA mają lepiej zrobiony wyjściowy bufor, niektóre gorzej. Zresztą to problem każdego przetwornika DAC starszej generacji... teraz sobie jakoś z tym radzą wproadzajać np. po prostu mikro opóźnienia aby odpowiedź wszystkich przerzutników nastąpiła w tym samym czasie.
Wracając do rezystorów... ich dokładnośc ma też spore znaczenie ale to sprawa raczej drugorzędna. Dla oszczędności lub przyspieszenia "developingu" prawdopodobnie wyrzucili na zewnątrz rezystory, aby je mogli zmieniać/dostosować ich wartości w późniejszym termninie, już po produkcji ukadów GTIA... może dokładność ich wykonia w tamtych czasam wewnątrz układu sprawiała problem i dlatego nie zintegrowali ich wewnątrz :)
Seban
hej!
ten pasek wynika z "podłej" konstukcji przetwornika D/A. Ten pasek to niekoniecznie musi być problem rezystorów. On wynika z tego iż przy tej konstukcji przetwornika... zmiana stanu z b'0111' na b'1000' powoduje zmianę aż 4 przerzutników. Problem jest w tym iż jedne przełączają się szybciej inne wolniej... zależy od wykonania układu, jakości krzemu, wewnętrznej konstrukcji przetwornika. Ta linia powstaje dlatego iż najszybciej przełącza się 4 bit, a po chwili dołacza do niego reszta, także chwilę po zmianie jasności z 7 na 8 widać bardzo wyraźnie ten problem. Zresztą to będzie zależało od jakości i technologi wykoania GTIA. Problem występuje przy każdym przełączeniu ale będzie najbardziej widoczny przy zmianie największej ilości bitów na stan przeciwny. Także przy zmianie z 'b'0011' na b'0100' też może być widoczny.
Problem stary jak świat i opisany w każdej książce o przetwornikach D/A :) Jakby ktoś był tym bardziej zainteresowany mogę znaleźć jakieś bardziej rozbudowane info.
pozdr
Seban
Hi!
OK, coś podobnego chyba mam musze pogrzebać. Dam wieczorem znać :)
pozdr
Seban
Przy okazji -- pigwie zabrano ram. Kto deklarowal na #a8, ze moze jakiegos ramca zalatwic proszony jest o kontakt.
Hej!
Kiedyś o tym rozmawialiśmy... ale mówiłeś iż to nie jest zwykły RAM tylko jakiś wydziwiony COMPAQ. Masz jakąś fotę tej pamięci?
pozdr
Seban
ja chyba miałem jakiegoś niesamowitego farta... nigdy nie trafiłem Atari ze zrąbanym GTIA ;-)
mam kilka z allegro i wszystkie działają OK.
Seban
Oh yes, that's it! My second Pokey HAS pin #29 connected...
F.
And this was the reason that your ATARI hung up. You have an IRQ conflict ;) Is this pin connected directry to the 29th pin of first POKEY (without any glue logic)?
Probably you have connected the pins named P0-P7 too... and that is probably the problem with Raster detection procedure does not work ;)
On this picture you can see which pins must be connected and which not.
The "long white" pins are not connected. The "short white" pins are connected, to first POKEY.
Chceck those connections on your ATARI.

Seban/SLIGHT
Hi!
When I set $d21e to #$01 my computer hangs up. May be some non-standard stereo upgrade?
F.
hmmm.... it's strange. In standard Stereo Upgrade the IRQ line from second POKEY is not connected. The second POKEY has no chance to generate an IRQ. On this fact is based my Stereo detection routine. If the computer does't have stereo upgrade. The write to $d21e register is the same as writing to the $d20e register, beceuse the adress decoder in standard ATARI is simplified and the sixteen pokey registers are repeated into $d200-$d2ff area. After the adding the second pokey, we must slightly modify the address decoder for both pokeys.
In standard ATARI when you write to $d21e register, this register write comes to firt POKEY. He can generate IRQ and if the detection routine detect an IRQ the proceduce exits with $00 status = NO SECOND POKEY DETECTED. If in your computer is second POKEY installed, then write to $d21e, not affect the first pokey, and the write goes to second POKEY and because the second POKEY can't generate and IRQ... the IRQ never comes, and the routine return with the $80 status = SECOND POKEY DETECTED.
Please chceck connections in your ATARI, the 29th pin of second pokey must be NOT CONNECTED. Here is pinout of the POKEY:
http://atariki.krap.pl/index.php/Grafik ... _POKEY.png
with regards
Seban/SLIGHT
atari.area forum » Posty przez seban
Wygenerowano w 0.100 sekund, wykonano 16 zapytań