swinkamor12 napisał/a:
Cyprian napisał/a:

no niezły troling,

Fakty

raczej Fanbojowanie, np jeśli chodzi o konkrety to np to:

swinkamor12 napisał/a:

po drugie amiga nie była 16bitowa tylko 32bitowa;

to:

swinkamor12 napisał/a:

ST miało gorszy obraz niż Amiga,

to:

swinkamor12 napisał/a:

no i po piąte ST było gorszym komputerem niż amiga.

i to:

swinkamor12 napisał/a:

Po pierwsze z tego co można sprawdzić w umowie między Amiga a Atari miała być komputerem a nie konsolą.

ad 1) amiga jest 16 bitowa gdyż ma 16bitową architekturę: 16 bitową szynę danych, 16 bitową organizację pamięci, w OCS/ECS obraz pobierany jest w 16 bitowych porcjach, jest też tam 16-bitowy blitter ( nawet A1200 ma stary 16bitowy blitter :)  )

ad 2) ST oferuje obraz 72HZ, amiga 50hz interlace. Co jest lepsze VGA czy migający TV?

ad 3) kwestia gustu, dla dzieciaka/amatora gier/konsol może i amiga była lepsza, ale w przeciwieństwie do amigi, ST był sprzętem wykorzystywanym przez profesjonalistów do profesjonalnych zadań. Oczywiście oprócz tego oferował możliwość grania w gry na przyzwoitym poziomie.

ad 4) Temat wiele razy wałkowany, Jay Miner tak właśnie definiował amigę. Zresztą sam możesz znaleźć sporo informacji na ten temat w sieci, np tu:
" Rozpoczęto prace nad prototypem Amigi - pierwotnie miała to być konsola do gier. "
http://amigarlz.w.interia.pl/story.htm
http://www.ppa.pl/publicystyka/historia ... amigi.html

Zresztą konsolowość widać po tym że zbędę z punktu widzenia konsoli (ale istotne z punktu widzenia komputera) elementy nie zostały zaimplementowane: brak ochrony pamięci rejestrów (bus error), brach trybów User/Superuser, czy chociażby błąd implementacji obsługi instrukcji TAS (zawiesza ona amigę)


proponuję nie zaśmiecać tego wątku i albo nie kontynuować tego wątku dyskusji albo przenieść go do nowego miejsca.
zresztą tego typu tematy były tu wielokrotnie wałkowane, wystarczy sięgnąć do archiwum

swinkamor12 napisał/a:

Rozumie się samo przez się że atari 400/800 nigdy nie miały być 16 bitowymi komputerami.
32 bitowym Atari miał być komputer który stał się później Amigą, tyle że Commodore zapłacił więcej.
Atari ST to już była żałosna próba dogonienia Amigi i na 100% nikt by tam nie wsadzał 16 bitowego procesora gorszego niż ten w macu czy Amidze.

no niezły troling,

po pierwsze, amiga miała być konsolą a nie komputerem (widać to po jej konstrukcji - parę istotnych funkcji 'komputera' zostało usuniętych);
po drugie amiga nie była 32bitowa tylko 16bitowa;
po trzecie Atari nie chciało projektu Jay Minera, więc odszedł on z Atari by samemu utworzyć nową konsolę.
po czwarte Atari lepiej wyszło na ST niż Commodore na amidze które to zbankrutowało parę lat wcześniej.

no i po piąte ST było lepszym komputerem niż amiga.

wieczor napisał/a:

Trzymajmy się faktów - te cechy zostały zdeterminowane wyłącznie oprogramowaniem/strategią marketingową, nie sprzętem

no nie wiem, w/g mnie te cechy zostały zdeterminowane właśnie sprzętem. Np. dzięki zdecydowanie lepszej rozdzielczości/jakości obrazu ST czy choćby twardym dyskiem.

3,153

(41 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 16/32bit)

W niektórych MSTE wewnątrz była montowana przejściówka ACSI<-->SCSI.
HDDriver ma dostęp do takiego dysku poprzez rejestry DMA, które w ST i TT sterują portem ACSI a w Falconie - SCSI
Co do limitu 1GB które mają niektóre przejściówki ACSI<-->SCSI, to Pera Putnik pokazał jak to obejść: http://atari.8bitchip.info/MegaSTEACSI.html

3,154

(17 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 16/32bit)

gustaw, to nie jest wersja dla CT60 tylko taka wersja dla 030 która działa na CT60 :)
DML powiedział że nie jest zainteresowany optymalizacją dla 060 bo wiązał by się to z przepisaniem znacznej części kodu z DSP na 060

3,155

(6,381 odpowiedzi, napisanych Kolekcjonowanie)

willy napisał/a:

JANUS - atari (68020) na karcie ISA do PC'ta http://www.ebay.de/itm/Emulationskarte- ... 540409497f

szkoda że nie zauważyłem tego wcześniej,
jest tam 68020 25MHz, fajnie było by to podłączyć do ST :)

3,156

(9 odpowiedzi, napisanych Kolekcjonowanie)

gratulacje Stryker,
ja też takie poproszę ;)

3,157

(41 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 16/32bit)

Artik no tak, SCSI jest właśnie w Falconie, TT i MSTE

3,158

(41 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 16/32bit)

1 sztukę poproszę

3,159

(21 odpowiedzi, napisanych Miejsca w sieci)

Yerzu, masz dobry czas reakcji 20 dni :)

3,160

(14 odpowiedzi, napisanych Kolekcjonowanie)

z tego co wiem to FPU korzystają POV-Ray, CAD, Zview no i GEmBench :)

3,161

(14 odpowiedzi, napisanych Kolekcjonowanie)

gratuluję MSTE jest super maszyną.
swoją drogą fajna kolekcja, podobna do mojej :)
ten trackball wygląda ciekawie, kiedyś bardzo chciałem mieć takie cacko

3,162

(105 odpowiedzi, napisanych Fabryka - 16/32bit)

Cyprian napisał/a:

z tego co pamiętam to pin A23 służy do adresowania tego zagubionego banku pamięci.

jest mi bardzo wstyd za ten szkolny błąd :)  A23 adresuje 8-16MB, a A21 adresuje zagubiony bank 2-4MB.
Nie znam się na elektronice ale od strony programisty różnica pomiędzy tym zagubionym bankiem a IDE wygląda następująco:
- Zagubiony bank adresowany jest: A23 - 0; A22 - 0; A21 - 1
- w przypadku IDE stan tych pinów to: A23 - 1; A22 - 1; A21 - 1

W każdym bądź razie wygląda na to że IDE jest aktywowane dla nie właściwego obszaru adresu. Jakby co, to tutaj jest najprostszy schemat IDE do ST:
http://www.joogn.de/i/atari_ide.gif

więcej schematów tutaj:
http://www.atari.org.pl/forum/viewtopic ... 63#p179263

3,163

(70 odpowiedzi, napisanych Sprawy atari.area)

Sikor napisał/a:

Teraz? Nie, dziękuję. [...]
Posty sprzed kilku lat, pojechaliście jak po łysej kobyle.

szczerze mówiąc nie przypominam sobie tego faktu, no ale ok.
ale jakby co to polecam się.

3,164

(105 odpowiedzi, napisanych Fabryka - 16/32bit)

Jer, z tego co pamiętam to pin A23 służy do adresowania tego zagubionego banku pamięci. Wygląda to tak jakby IDE przejmowało ten pin (czyli przestrzeń adresową od 2MB do 4MB).


swoją drogą wygląda na to że coś się ruszyło w temacie dodatków do ST :)

3,165

(70 odpowiedzi, napisanych Sprawy atari.area)

Sikor napisał/a:

@sqward: pato-scena 16/32 bit mnie nie obchodzi. Swego razu jak chciałem się dowiedzieć paru rzeczy - zostałem olany

Sikorex musiałeś źle trafić,
jeśli o poradę dot. programowania dużego /|\ to zawsze chętnie pomogę

3,166

(6 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

YERZMYEY/HOOY-PROGRAM napisał/a:

Jakiś czas temu padały tu pytania o silniki 8-kanałowe na standardowa Amigę 500, więc jakby ktoś nie miał co robić -
http://yerzmyey.i-demo.pl/Yerzmyey-Chasing.mp3

spoko song. jest to zgrywane bezpośrednio z amigi czy poprzez jakiś efekt (pogłos czy cuś)?

3,167

(17 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 16/32bit)

wygląda na to że DML dał jakiś własny tryb VGA "I'm beginning to think I set the refresh too low - at 55Hz", "Otherwise I'll raise it to 60 and release an update, until I find a new safe minimum"
http://dhsrss.appspot.com/showdata

3,168

(17 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 16/32bit)

no faktycznie jest. niezbyt często bywam na głównej, więc nie zauważyłem.

z drugiej strony myślę że forum a nie komentarze do newsów, jest lepszym miejscem do dyskusji na ten temat :P

DML właśnie wypuścił grywalnego (wesja alfa) Dooma na Falcona  - Bad Mood:


http://dhs.nu/
http://www.atari-forum.com/viewtopic.ph ... 65#p244342

3,170

(1,653 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

fajne grafiki

3,171

(7 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

no raczej Sikor :)

3,172

(35 odpowiedzi, napisanych Fabryka - 16/32bit)

Adam,  cena jest na koncu zestawu - 100zł

Artik, zapodaj jakieś namiary na konto

3,173

(35 odpowiedzi, napisanych Fabryka - 16/32bit)

zestaw numer 1 poproszę

3,174

(7 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

NetSerwer napisał/a:

Ja myślałem o jakimś tatuażu czy coś... ;-)

też dobre :)


gepard napisał/a:

do pełni szczęścia

do pełni szczęścia  kup sobie http://tnij.org/myly5fz ;)


Jarkeczek napisał/a:

A ja posiadam coś takiego, nie skończony kilim (robiony przez moją mamę 25 lat temu)

dobre, muszę pogadać z moją mamą :)

3,175

(7 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

ma się :)

http://s8.postimg.org/d9naw6hv9/podk_adka_Atari.jpg