4,276

(237 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Kaz napisał/a:

Twierdze, ze przez dlugi okres zadnego "kartridza z polki" nie bylo - na dowod czego podalem Ci metody jakimi sie poslugiwali kommodorowcy w zlotej erze C64. A jak sie pojawil, to ZU do niczego go nie potrzebowal, bo gry laduja sie czy tak czy siak.

Taki przykładowy Final Cartridge 3 pojawił się w 1987 r. (a byli przecież i jego poprzednicy) - to nie są złote lata C64? Poza tym pokaż mi użytkownika C64, który nie ma żadnego carta (Final, AR czy X).

Kaz napisał/a:

A jakies pomysly, dlaczego to sie oplacalo tylko Pewexowi?

A po to żeby zarabiać potrzebne państwu dewizy, zamiast pozwalać obywatelom na wydawanie ich panom z busika.

4,277

(237 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Kaz napisał/a:

Nie. Chcialem napisac, ze nie da sie oddzielic dem od gier. Bo sie nie da. I to napisalem.

No to dziwne, bo obrazki, które podlinkowałeś grami z pewnością nie są. Zgodnie z Twoją definicją bliżej im do dem niż gier.

Kaz napisał/a:

goscie z Amigi, o ktorych byla mowa, najprawdopodobniej zaczeli dzialac na scenie NAJWCZESNIEJ w koncowce lat osiemdziesiatych. Bo COCOM i tede.

A nie mogli sobie kupic poza oficjalnym rynkiem?

Kaz napisał/a:

Zwykly Uzytkownikow, ktorego tak cholubisz, mial do wyboru szybka stacje Atari albo koszmarnie wolna stacje Commodore. I to by bylo na tyle w temacie "mozna bylo sobie bylo latwo przyspieszyc stacje".

No nie mów, że przeróbka stacji u Tomsów kosztowała mniej niż kartridź, który się ściągało z półki i OD RAZU był.

Kaz napisał/a:

Oswiec mnie panie biznesmanie

Nie trzeba byc "biznesmanem", żeby się domyślic, że nie opłaca się sprowadzac sprzętu, który sprzedaje Pewex. Musiałbym pogrzebac w starych numerach Komputera żeby sprawdzic ile kosztowało Atari na zachodzie i porównac z ówczesnymi cenami Peweksu. Sądzę, że różnica była niewielka.

Kaz napisał/a:

Ale to niekoniecznie musza byc dziury w pamieci Paskuda smile Moze chodzilo mu o czas pisania dema, a nie jego wypuszczenia.

E tam, po prostu daty Paskuda nie pasują do wyobrażeń Kaza ;)

4,278

(237 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Kaz napisał/a:

I takich dem jest w tym zestawieniu dziesiatki. Wiec przestan plesc bzdury. Fandal pod haslem "demo" ukrywa wszystko, czy to jest pojedynczy song czy pojedyczny obrazek, a tego w zaden sposob nie mozna nazwac demem. Dlatego powtarzam, nie da sie wydzielic dem od gier.

Chciałeś napisac, że nie da się oddzielic obrazków i muzyczek od dem.

Kaz napisał/a:

Zaczynasz liczyc gazetki, demosy, etc. i w efekcie dochodzimy do absurdow - w danym roku jest scena, a w innym nie ma, na jednym komputerze jest, na innym nie ma. Wystarczy, ze liczba gazetek spadnie ponizej minimum i scena zniknela?

Nie udawaj, że nie rozumiesz o co mi chodzi. Nie mówimy o końcu sceny, tylko o jej początkach. Tak długo ciągnąc flejma może tylko osoba, która ma jakąś inteligencję ;)

Kaz napisał/a:

To zle pamietasz. Skoro embargo mialoby dotyczyc tylko 16-bitowego (i wyzej) sprzetu, to co ta organizacja robila przez powstaniem 16-bitowych procesorow? COCOM powstal w 1949 roku...

Uprzejmie proszę o niewyrywanie moich wypowiedzi z kontekstu. Wiem co to był COCOM. Pisałem o konkretnym czasokresie.

Kaz napisał/a:

Bez zbednych ceregieli? Oto cytat z artykulu o modyfikacji stacji do C64:

Tak bez zbędnych ceregieli. Wsadzasz cart i masz turbo, aby osiągnąc taki sam efekt na Atari musisz lutowac. Koniec, kropka. Artykuły, które przytoczyłeś prezentują rozwiązania z lat 80-tych. Przykładając taką samą miarę to na Atari nie ma takich wynalazków jak modyfikacje TOMS, Turbo do magnetofonu względnie różne inne rozszerzenia typu SIO2IDE, IDE JŻ/KMK itp.

Kaz napisał/a:

Mnie osobiscie by przekonal do zakupu, gdyby mial Atari. Ale ono bylo tylko w Pewexie...

A wiesz dlaczego nie opłacało się sprowadzac? ;)

Kaz napisał/a:

Po pierwsze, ceny w Polsce w tamtych czasach nie maja kompletnie zadnego znaczenia dla rozwazan o ogolnej popularnosci obu tych komputerow

ROTFL. Panie kolego, co bierzemy? Amigę, ST, czy może coś 8bit - jest jedna cena, brac, wybierac.

4,279

(237 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Kaz napisał/a:

Tylko dlaczego nie liczyc takich dupereli takze na Atari - grafik, muzyczek, scrackowanych gier? Takich "dem" to tez mielismy tysiac

No dobra, pokaż 1/10 z tego tysiąca ;)

Kaz napisał/a:

jedno demko z 1985 roku oraz choinka bozonarodzeniowa z 1983 roku! No brawo panowie, dema pelna geba.

Sam mówisz o różnych miarach. Tutaj choinka nie jest demem, a w przypadku Atari już jest to milestone!

Kaz napisał/a:

Rzeczywiscie, zloty takie jak Terminator Party (czterech uczestnikow, jedna grupa, zero produkcji) to oznaka potegi sceny C64. Ale przeciez to jest w bazie _sceny_ C64, wiec rozumiem, ze ilosc tak bardzo sie nie liczy, jak Dely nam tu probowal wmowic. Smiem wiec doniesc, ze zloty scenowe odbywaly sie regularnie miedzy rokiem 1989 a 1994 rowniez na Atari - co roku byly spotkania moje, Zygi, Rafa i jego brata, oczywiscie w celach copy-partowych, a takze pisania demek (ukonczylismy jedno).

A zauważyłeś, że przy zlotach podawane są jedynie nicki zarejestrowanych w csdb osób?

4,280

(28 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

No to rulez. Brak obudowy to IMO jedyny minus SIO2SD.

4,281

(21 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

A nie lepiej, szybciej i przyszłościowiej kopić sobie SIO2SD? Razem z kartą, przesyłką wyniesie Cię niewiele ponad stówkie :) Ja używam i zapomniałem co to SIO2PC.

4,282

(152 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

Pierwszy art jest z Komputera, drugi z Bajtka. Jak ktoś chce, mogę zeskanować w lepszej jakości.

4,283

(152 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

Labelka na carta. Niestety nie mam fontów, takie jakich użyto w adresie, może ma ktoś w wersji free?

http://atariarea.krap.pl/img/fixed/astmulti.png

4,284

(152 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

Seban napisał/a:

Jeszcze jedno... aby rozwiać w 100% wątpliwości które cały czas mam... Z wcześniejszych wątków wynika iż turbo AST nie posiadało żadnych dodatkowych kabli biegnących od magnetofonu do komputera (ani dodatkowego kabla oplecionego na kablu magnetofonu który prowadził do wtyczki SIO, ani żadnego dodatkowego kabla podłączanego do któregokolwiek z pozostałych portów (np. portu Joysticka, jak w przypadku Turbo KSO 2000)) ?

To zależy. Pierwsze wersje AST miały dodatkowy kabel podłączany do 2 portu joya (w szczególności zakładane w magnetach 1010), później już dodatków nie było. Ja miałem zamontowane AST na Jóźwiaka już bez dodatkowych kabelków w XC12.

Kurczę. Strasznie się napaliłem na tego multicarta - czy mógłbym poprosic o kopię dumpa, a przyszłości o wykonanie takiego "fizycznego" cartridge? To moje niespełnione marzenie z dzieciństwa :) Taki cart kosztował furę szmalu i nigdy nie było mnie na niego stac (tzn. Tatuś nie chcieli dac). Aha, i skany manuala też poproszę, zrobię ładną poligrafię, odrestauruję i wrzucę w bardzo ładnym PDF.

4,285

(152 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

To jest normalny cart. Multicartridge miało ZTCP jeszcze dodatkowe programy typu monitor, tracer i coś tam jeszcze.

4,286

(237 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Po raz kolejny uprzejmie proszę, o przestanie obrzucania się inwektywami typu "cham", "indywiduum" itp. Inaczej zrobię rzecz straszną, o wiele straszniejszą niż rozdanie banów - ZAMKNĘ TEN WĄTEK!!!!111

Ja się już nie udzielam, bo mam z Kazem zupełnie inne pojęcie nt. "wzrotu" Scena. Chociażby po tym:

Kaz napisał/a:

1989 to wysyp wszystkiego, we wszystkich czesciach kraju.

Wszystkiego, bardzo dobrze powiedziane ;)

4,287

(22 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

To ja jeszcze dodam must-have dla kolekcjonerów

4,288

(237 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

O, zaraz obejrzę.

4,289

(237 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

No ale fakt jest faktem. W wielu atarowskich demach (grach też) była notorycznie wycinana grafika z C64, że o fontach nie wspomnę (niektórzy, tacy jak WFMH nawet się do tego przyznawali) - a czasem nawet i muzyka. Odwrotnego efektu nie widziałem - ma ktoś jakieś przykłady "w drugą stronę?".

4,290

(6 odpowiedzi, napisanych Kolekcjonowanie)

Jer, jak zrobisz kontroler CF-ek to biorę od ręki :)

4,291

(8 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Kiepski tajmink :)

4,292

(8 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Proszę

http://atari.tkdami.net/smietnik/Image1.jpg

4,293

(96 odpowiedzi, napisanych Fabryka - 8bit)

Elc, nie martw się. U Pinokia i tak nic nigdy nie działa ;)

4,294

(237 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Atari Classic, spokojnie, nie denerwuj się, bo zbliżamy się niebezpiecznie, jak to już zauważył Seban, do niemiłej rozmowy. Fakt, że Kaz nie rozumie czegoś, nie znaczy, że należy się z niego wyśmiewac :P Prowadźmy rzeczową dyskusję ponieważ opryskliwy ton do niczego nas nie zaprowadzi, a już z pewnością nie do udowodnienia Kazowi, że opowiada banialuki ;)

4,295

(237 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

mazi napisał/a:

Dely juz przytaczalem cytaty, ze ta dyskusja nie rozpoczela sie o demoscenie w Polsce. Wiec teraz Ty odwracasz kota ogonem.

Według mnie to cały flame (smakowity zresztą) rozpoczął się od tego zdania:

atari classic napisał/a:

Warto chyba przypomniec, ze w latach gdy na C64 byla juz aktywna scena to w Polsce wlascicielom Atari slowo "scena" kojarzylo sie raczej z wystepami Hanny Banaszak.

Tu oczywiście kolega Atari Classic sporo przesadził, ale od tego się wszystko zaczęło. Dopiero później Kaz zaczął wyjeżdzac z Microdemami i BBS z USA.

mazi napisał/a:

Podaj konkrety ze sceny c64: produkcje i daty

Zajrzałem na csdb, podawałem zresztą linki, ale nikt nie chciał zaglądac i mówi, że nie ma konkretów to wpastuję sobie, a co. Np. lista zlotów (zawęziłem do 1994 r. bo wtedy mniej więcej zaczęły się odbywac regularnie, rok w rok zloty Atari). Podobną listę grup, produkcji, zinów można sobie wygenerowac tutaj

You searched for:
Events matching:
   Type: Copy Party, Demo Party, Meeting, Internal Meeting, C64 Only Party, 8 bit Party, LAN Party, Standalone Compo
   Country: Poland
   Held between: 1 January 1982 and 1 December 1994

Found: 11 matches.
Refine search.

Showing 1 - 11

Agnus Party
Asphyxia Party 1992
Elysium & Antia Party (Dec 1993)
Elysium & Antia Party (Jun 1993)
Fatum Party 1994
Galicya Party
New Face
Skylight Party December '92
Spring Meeting by Nipson+Caution
Tarnow 1992
Terminator Party

Zakładam, że to nie wszystkie zorganizowane w tym czasie stricte copy party.

4,296

(237 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Kaz napisał/a:

Znam troche faktow historycznych, takich chocby jak o COCOM, o uwolnieniu gospodarek komunistycznych, o mozliwosciach zakupu tych komputerow w tamtych czasach.

ZTCP to COCOM nie dotyczył 8-bit komputerów. Natomiast z Amigą i ST były problemy.

Kaz napisał/a:

I dalej twierdze, ze w swietle ich definicji (jest w tekscie) demoscena powstawala w USA wczesniej niz w Europie.

Aly my tu w ogóle zaczęliśmy rozmowę o scenie C64 i Atari w Polsce. A na moje fakty, które tak kocha i domagał się Kaz-u jakoś nie raczył odpowiedziec. Może niewygodne :P

Kaz napisał/a:

A weldug ciebie to oczywiscie te dwa komputery nie maja ze soba nic wspolnego?

A co mają wspólnego? Wg mnie to architektura Amigi bardziej przypomina małe Atari niż Atari ST jest podobne do C64.

Kaz napisał/a:

A Pewex to Ci nie _obiecal_ gwarancji tylko co?

To, że Pewex miał lepsze warunki i przygotowanie do jej wypełniania. Ja w tamtych czasach (lata 80-te) nie kupiłbym od prywaciarza "z busika" powierzając mu kilka pensji.

Kaz napisał/a:

No to juz bys nie mial glowy. Jak napisalem, ze lacznie okolo 150-200 dolarow, to dobrze pamietalem. 125 + 48 daje 173.

Skoro zapodano tutaj nawet skany rachunków to jestem w stanie ulec miażdżącej krytyce ;) Co nie zmienia faktu, że C64 bez magnetofonu kosztowało w markecie więcej niż Atarka z XC12 zadając kłam twierdzeniom Kaza, że ludzie kupowali komodę bo była tania ;)

Kaz napisał/a:

Ja nie twierdzilem, ze ta gwarancja byla przekonywujaca dla Dely-a,

Może dla Kaz-u była, dla mnie nie byłaby ;)

4,297

(22 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

[hermetyczne dla starszych kolekcjonerów]

Najbardziej poszukiwany rarytas z lat 80-tych?
...
Zafoliowana oranżada.

4,298

(22 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Ulubione spodenki - bokserki
Ulubiona rasa psów - bokser

4,299

(59 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Wojsko podobno było nieźle wyposażone w Amstrady, widac to było później po tym, jak je wyprzedawano pewnie przy wprowadzaniu PC.

4,300

(24 odpowiedzi, napisanych Programowanie - 8 bit)

Uważaj epij, bo zaraz przyjdzie tu taki jeden i powie, że jesteś za krótko na scenie żeby snuć takie teorie ;)

Śmigło - rób dalej tak, jak uważasz. Po tym co pokazałeś na Grzybsoniadzie wierzymy w Ciebie i popieramy Twoje produkcje!