... co owy programik prezentuje? - pytam, bo nie wiem czy zapier*** lać przez pół miasta po LDW ;)-

@Wieczor - chciałbym mianować Cię moim osobistym rzecznikiem prasowym ;)- mogę dzięki temu wypowiedzi skrócić o 80-90% :D

@XXL - całodysk, lub nie - lecz związanie pliku gry z określonym środowiskiem uruchomieniowym i tylko z nim (xBios) bez możliwości odpalenia w jakichkolwiek innych warunkach jest jednoznaczne. xBbios na dzień dzisiejszy zapewnia mizerną kompatybilność w urządzeniami I/O. Takie są fakty. Wypraszam sobie, byś Atari 65XE i stację XF551 traktował jako sprzęt z kosmosu. To jest standardowy sprzęt bez szczególnych "usprawnień" w Twoim tego słowa rozumieniu. I jest to także standardowy sprzęt na którym oficjalny release gry nie działa i takie są smutne fakty. A szkoda. Zgłaszałem problem po to, byś jako autor miał możliwość poprawy własnego błędu, bo chyba tak to można właśnie nazwać. Ja na ten przykład - zawsze przyznaję się do swoich błędów, bo człowiek zawsze może się pomylić ;)-

@XXL - nie obrażaj Pecusia - niechaj ta rozmowa się czemuś przysłuży i zmotywuje do działania, a nie podzieli scenę na dwa fronty ;)- co byłoby zupełnie bezcelowym działaniem.

@As - patrz uwagi Vasco. Nigdy nikomu to nie przeszkadzało jak do tej pory i nikt też nie wykazał, że nielegale się do czegokolwiek pożytecznego przyczyniły. Wygodnictwo programisty nie stanowi argumentu. Jeśli jednak nie będzie innego wyjścia - to czemu nie. Pisałem o tym już bazylion razy.

... i co do podłączania na kompo dodatkowej maszyny celem prezentacji jednej pracy np. z nielegalami, lub innej niedziałającej z nieznanych przyczyn to chyba nie zdajecie sobie sprawy ile taka pierdoła potrafi usrać życie i zmarnować czasu. Przygotowanie, to przeważnie prawie cały dzień wyjęty z życia party, a dodatkowe komplikacje skutkują później marudzeniem, że kompo odbywa się 3 godziny po czasie. Wierzcie mi, nie zawsze wszystko jest takie proste jakim się wydaje. Dlatego cały czas mówię o tym, że jeśli coś nie jest uzasadnione koniecznością to unikajmy działań bezcelowych, bo wśród 8 - bitowców mamy ciekawą bazę jeśli chodzi o rozwój platformy przy którym zgodność w dowolną stronę niekoniecznie musi ucierpieć. Wystarczy określić podstawowe standardy i czegoś się trzymać. Temu właśnie przy okazji służą regulaminy kompo. Czy taka kwestia jest mało zrozumiała? ;)-

... daj info na priv koniecznie. Może na SV się coś pokaże. pin(miałpa) .. . . ghnet(dott)pl ;)-

Na uwagę zasługuje wyłącznie:

* Alley Cat (grywalność, lecz nielegale użyte bezzasadnie)
* ... chyba tyle ;)-

Listę programów, gier, użytków niedziałających na 65c816 z powodu użycia nielegali znajdziemy także na stronie Draco (przynajmniej była takowa lista)

Dobra. Niech ktoś pokaże efekt na nielegalach taki, by nie dało się go zrobić inaczej. Skończy się wówczas czcze gadanie ;)-  Jeśli ma coś z tego wyniknąć, niechaj będzie w jakikolwiek sposób twórcze.

@XXL - jest opcja rozwiązania problemu niedziałającego całodyskowego Mazazem na standardowej konfiguracji? Milczysz w temacie i nie wiem, co o tym myśleć.

@Mazi - litości. MapRam jest o 98% mniej standardowy niż dowolne rozszerzenie pamięci bazujące na powiedzmy rozwiązaniu znanym ze 130XE. Nie traktuj sprawy dosłownie gdyż oznacza to jedynie, że niczego nie kumasz. Zmierzam tylko do tego, że rozróżniamy różne rozszerzenia z czego niektóre stanowią jakiś standard a nie które stanowić go nie będą, gdyż są jego zaprzeczeniem. W sensie oficjalnej dokumentacji standardem są np. urządzenia obsługiwane poprzez SIO, urządzenia PBI, Pokey z dubletami rejestrów na stronie (czyli niejako powiedzmy przypadkowe rozwiązanie na tej bazie Stereo), ext ram (portB), rozwojowy procek (określone działające rozkazy), itd. Możliwości jest wiele.

Problem jest jednak taki, że sam traktujesz ten temat tak, jak jest Ci wygodnie. Osobiście uważam, że użycie nielegalnych rozkazów nie ma sensu, gdyż do tej pory od powiedzmy 1979 roku do 2012 nikt nie dokonał tym sposobem niczego ciekawego (choć nie twierdzę, że jest to pewnik i że tak będzie). Mówię cały czas, by nie stosować tego rodzaju technik na siłę, bo nie ma to sensu. Jeśli będzie to konieczność i powstanie dzięki temu coś niesamowitego - to czemu nie. Nie krytykuj i nie piętnuj więc 65c816, bo nie stanowi to żadnego naruszenia norm w stosunku do oficjalnej dokumentacji. Projekty 16-bit procka były w fazie planowania już przy okazji 1090 XL Expansion System, co zostało udupione przez Tramiela w pierwszej połowie lat '80 po przejęciu firmy z łap Warnera o ile pamiętam. Takich "przypadków" wymyślać można by wiele.

Przy okazji dobrym przykładem tego, czego nie należy robić jest to, co miałem okazję podziwiać w czasie testów ostatniej edycji gry Mazazem z muzyczką odgrywaną podczas ładowania, całość bodajże w otoczeniu środowiska xBios. Po zrzuceniu całości na prawdziwe Atari (dla Ciebie Mazi - bez 65c816, chyba z plombami ze sklepu Pewex) gra odczytywana ze SIO i realnej w rzeczywistości stacji XF551 zesypało się. Czy o taki standard w tym przypadku chodzi? - by u autora działało a resztę mam gdzieś, bo ktoś wymyślił rozszerzenie bez sensu, konstruktor zaplanował standard, komputer przeżył 30 lat i w 31 roku ktoś powiedział, że to wszystko jest do dupy? Nie wiem, gdzie tu sens i o taki sens pytam i pytam, czy taką drogą należy podążać. Chętnie się temu z boku przyglądać mogę. Czemu nie :)

Pasiu, Laoo, Dely(?) - sam mu montowałem 65c816. Sprzedałem także około 40 procków do 65c816 adaptera (Pasiu). XXL - grono użytkowników Ci się powoli kurczy ;)-`

@Mazi - o to dla mnie jest bez sensu. Zakładanie stabilności rozkazu niestabilnego. Czytaj ze zrozumieniem a nie unoś się emocjami, bo złość urodzie szkodzi ;) - :P

... nie będzie czegoś takiego, bo MapRam to instalują czarni jak asfalt i nielegalni w swym poczynaniu tzw. "hakerzy". Party jest prawe i organizowane w sposób zapewniający poszanowanie prawa ;)- ... a nie lewa :D

EDIT:

Słyszałem, że jeden user usiłował zamówić MapRam ... no i dostał sanatorium 3 lata zawias na 5 :)-

... i teraz posypie się plaga programów w których zobaczymy to, co już było, lecz będą działać wyłącznie na nie rozplombowanym Atari 130XE z Pewex'u ;)- .. no chyba, że ktoś wreszcie pokaże coś nowego, co na legalach nie da rady. Sam jestem ciekawy tego, co można i wcale nie neguje efektu pod warunkiem, że działanie jest w 100% uzasadnione. Więc jak? ;)-

Ultimate 1MB do 65XE (płyta od 130XE, pamięci 4-bit) ;)-

Cały czas do tego zmierzam. Jeśli użycie nielegali jest uzasadnione wydajnością - czemu nie. Jeśli jednak mówimy o lenistwie i o produkcji w której kwadrat A próbuje zestrzelić prostokąt B - to po jakiego grzyba używać nielegali? ;) - chyba celem upierdliwego działania po to, by kwadratowo - prostokątna produkcja u kogoś nie zadziałała? Z całym szacunkiem dla włożonego trudu i czasu, lecz dobrym przykładem tego czego nie należy robić w tej kwestii są produkcje XXL'a na VBXE. Mając aktualnie obowiązujący rdzeń uzyskujemy stan w którym: 90% rzeczy nie odpali nie wiedzieć dlaczego. Nie ma detekcji karty (na której stronie siedzi), nie ma detekcji rdzenia. A dokumentacja jest i rozszerzenie jest nowe. Jeśli wszystko ma tak wyglądać to niestety muszę stwierdzić, że sytuacja ta sprowadzi userów do czarnej dupy. Niestety takie są realia na dzień dzisiejszy. Oczywiście temat dotyczy również i innych programów dołączanych w pakiecie do VBXE, a szkoda.

Nie brnijmy więc na siłę w rozwiązania, które przy obecnym dowolnym hardware scenowym (i nie tylko) będzie powodować kłopoty, które nie tylko dla jednostki problem będą stanowić niejednokrotnie niebywały ;)-

EDIT:

@XXL - będziemy rozgrzewać GTIA Heavy Metalem odegranym z owego układu? :D