SNES wysmienita konsola, jak amiga zdechla to akurat pojawila sie na rynku
pojawiła się w tym samym roku co czipset amigi ECS: "Japonia: 21 listopada 1990"
Nie jesteś zalogowany. Proszę się zalogować lub zarejestrować.
THE 800XL osiągnął status Gold! Zakończono prace nad oprogramowaniem dla THE800XL. Retro Games Ltd rozpoczyna etap produkcji.
PiST 0.11.0 Środowisko programistyczne PiST dla Atari ST doczekało się nowej wersji 0.11.0.
bm800xl 0.5.9 Emulator bm800xl dla Raspberry Pi zyskał szybszy start, scanlines i pełne stany pamięci.
xasm 3.3.0 i wtyczka do VSCode Po czteroletniej przerwie powraca asembler skrośny xasm.
CAS2Audio 1.1.0 Odtwarzaj obrazy taśm CAS na telefonie z Androidem.
atari.area forum » Posty przez Cyprian
SNES wysmienita konsola, jak amiga zdechla to akurat pojawila sie na rynku
pojawiła się w tym samym roku co czipset amigi ECS: "Japonia: 21 listopada 1990"
na jednego dzieciaka power usera przypadalo 1000 zadowolonych dzieciakow :D
masz jakieś XXLowe statystyki :)
Tak na szybko z google:
3,980,000 Amiga (wszystkie modele) https://forum.amiga.org/index.php?topic ... 6#msg98566
2.2 million - samo Atari ST
Po moim kontakcie ze SNES nie byłbym taki pewien czy były zadowolone z amigi :)
Opóźnienie premiery 7800 o rok... kolosalnym błędem itd.
za opóźnienie 7800 można winić jedynie właściciela Atari Inc czyli Warner. Zamówili w GCC świetną konsolę ale zapomnieli za nią zapłacić.
Warner chciał by Tramiel za 7800 zapłacił :) :) :)
Byłbyś skłonny mnie oświecić, w czym AY/YM był taki "biznesowy" i dlaczego lepiej się nadawał?
Wiem, że dyskutując o układach dźwiękowych wchodzimy na grząski grunt gustów (których się nie dyskutuje...), ale.. IMHO AY/YM jest najgorzej brzmiącym układem z całej Wielkiej Trójki (POKEY, SID, AY/YM). Do tego w pierwszych seriach STE źle wykonano połączenie z PCM/DMA sound powoduje, że nie daje się YM wcale słuchać (przesterowany i... pardon... pi* niemiłosiernie). :(
bądźmy poważni, arkusze kalkulacyjne, obróbka grafik czy tekstu nie wymaga wysublimowanego dźwięku.
Warto pamiętać że w ST układ YM to nie tylko dźwięk, to też port Centronics oraz odpowiednik Portu B z XEL/XE.
Swoją drogą ST miało mieć układ AMY, ale tutaj też Warner zawalił i ten świetny układ dźwiękowy był daleki od używalności. Finalnie AMY zostało sprzedane innej firmie która również nie była wstanie dokończyć tego układu.
Słowem brak możliwości oraz kiepska klawiatura, były jego zaletą w świecie biznesu?
skąd ten mit że ST nie nadaje się do gier. Gry 3D na ST bez blittera było szybsze niż na Amidze z blitterem :)
Jest sporo gier które są nadal świetne (z moich ulubionych chociażby Vroom, Lotus)
Co do klawiatury to ST miał bardzo dobrą klawiaturę jak na swoje czasy. Uważam że do tej pory się ona sprawdza.
Serio? Rozumiem, że PC miał gorszą rozdzielczość/częstotliwość odświeżania i monitory.. w tym paperwhite właśnie.
W 1985 roku (w sumie to jeszcze w 1990) PC z podobnymi parametrami był parokrotnie droższy.
Dla porównania PC z kartą Hercules: 720×350 50Hz, ST 640x400 71Hz. Do tego mam wrażenie że typ monitora, też jest istotny, rubinowy 50Hz PC vs PaperWhite 71Hz w ST.
... ale tylko jeśli - choćby - sformatowana dyskietka była w napędzie, w przeciwnym razie start owego systemu trwa niemiłosiernie długo, a użytkownik widzi piękny, biały ekran... zastanawiając się... "wisi, czy startuje?". Nawet STE tak ma....
taka była specyfika startu systemu. Z dyskietki były uruchamiane programy z AUTO oraz wielozadaniowe akcesoria.
Założeniem było że zawsze masz dyskietkę (co jest oczywiste, bo po co ci komputer bez dyskietki)
Z dyskietką parę sekund. bez 50sekund, wystarczy odłączyć stację dysków i system wstaje od razu.
Pamiętaj że w Amidze jest gorzej, musisz mieć na dyskietce system by wczytał się workbench, co trwa całkiem sporo.
Hm... w Amigach głupie flopy transmitują dane po DMA i to niezależnie. Dzięki czemu możliwe było np. kopiowanie z jednej stacji na trzy zewnętrzne.. jednocześnie (nie do przecenienia na giełdzie ;-)).
Amiga tu niczym się nie wyróżnia, to samo jest możliwe na ST. Szybkie DMA z 16 bajtowym FIFO to zapewnia.
Wadą Amigi jest to że po wczytaniu z dyskietki sektora danych do RAM, blitter musi powtórnie odczytać te dane by je zdekodować CRC, czyli podwójna robota.
W ST kontroler dysków robi to w locie.
Amiga miała ponadto Genlocka - coś nieosiągalnego w świecie ST,
Na ST też jest genlock, dodatkowo ST ma możliwość synchronizacji zewnętrznej.
amiga zamiatala konkurencją jak szmacianą laleczką
może tak ale wyłącznie z punktu widzenia dzieciaka który gra w gry (aczkolwiek na tym polu inne konsole zamiatały nią podłogę)
ale jako komputer dla power userów leżała i kwiczała
Po prostu szukam odpowiedzi, co może powodować obniżenie wydajności.
zgaduję że użytkownicy
Hmm... czy ja wiem... Niejaki L-Man tworzy w zasadzie wyłącznie na 8580R5. Raczej basom nic nie dolega, sam "zobacz":
niezłe,
tu jego album który można kupić na CD albo na kartridżu:
https://www.youtube.com/watch?v=qGWsPEC341Y
Z tym że mam wrażenie dźwięk był sporo obrabiany, oprócz SIDa są tu dodane inne efekty, np. typu pogłos.
(de facto CP/M 86 sportowany, "na kolanie" na 68K z Intela i przykryty GEM-em, który chyba jest najciekawszy z tej całej mieszanki)
rozwój systemu operacyjnego przebiegał inaczej i nie był robiony "na kolanie". W tamtym czasie DR - Digital Research było cenioną i doświadczoną firmą IT. Mieli świetne pomysły, pogrążył ich jednak przegrany proces o GEM z Apple oraz mocna konkurencja ze strony MS. Gdyby nie to, rozwój sytemu Atari wyglądał by zupełnie inaczej.
DR CP/M --> MS DOS --> DR DOS --> ATARI GEMDOS
Może gdyby STE wyszło w dacie premiery ST, miałoby to większy sens (no i z lepszą klawiaturą oraz bez tego debilnego konceptu z umiejscowieniem portów myszki/joysticków). Ale ST to był taki bazowy Mac+kolorki - sam Tramiel w długim wywiadzie mówi, że konkuruje z czarno-białym Macintoshem i ani słowem nie wspomina o Amidze, co ma akurat sens... A STE to próba ścigania Amigi, ale nieudana.
ST to nie była odpowiedź na konsolę do gier typu Amiga, to był komputer do pracy (i przy okazji do pogrania) w związku z tym miał to co jest najważniejsze do wygodnej pracy. Jego koncepcja i cechy nie były przypadkowe i wyróżniały go na tle konkurencji, nie chodzi tylko o MIDI ale o dużo lepszą rozdzielczość ekranu VGA 71Hz (w Amidze ECS od 1990 roku) ze świetnym monitorem typu "paper white", dostosowany do pracy z HDD, drukarkami laserowymi itp - wbudowany bardzo szybki port ACSI z kanałem DMA! (Przystawka w Amidze od 1989 roku), RAM (dwa razy więcej niż konkurencja), kompatybilny zapis dyskietek czy świetny i stabilny system operacyjny.
Jest to inny kierunek niż Amiga.
@ZuluGula no tak, zgadzam się z tym że amiga powstała na bazie doświadczeń z 8bit komputera stworzonego dla Atari.
Spójrzmy na to na przykładzie linii produktu: Sinclair QL --> Sinclair Loki --> /|\ Panther --> /|\ Jaguar --> Nuon
Idąc za tokiem myślenia co poniektórych, to albo Nuon to jest "prawdziwe Atari", albo Jaguar to "prawdziwy Spectrum", ST to "prawdziwe Commodore" (bo ma tych samych inżynierów oraz ma pewne elementy wspólne z C64 typu zarządzanie pamięcią, zegary, nawet triki do otwarcia ramki są podobne, ST ma również cechy Commodore 900),
Tak więc, uważam jednak że nadużyciem jest sugestia że amiga to jest "prawdziwe Atari" gdyż "Atari" to nie jest ani były pracownik tej firmy, ani jeden produkt (np. XL/XE czy ST), ale cała gama różnych produktów stworzona przez różnych inżynierów (z różnych firm).
Ciekawiej się robi gdy rzucimy okiem na peryferia, tam jeden ten sam produkt (monitory, magnetofony, drukarki) był sygnowany przez różne konkurencyjne firmy.
@UnDead fajna strona.
@seban no ale 6581 ma swój urok, mam wrażenie że bas jest bardziej mięsisty
Choć Amiga, to przecież też Atari
No raczej nie.
"Atari" to jest to co firma Atari sygnowała swoją marką, a nie to co były pracownik firmy Atari wydał pod innym szyldem.
Swoją drogą Steve Jobs też był pracownikiem Atari, a nikt przy zdrowym rozsądku nie sugerowałby że jego dzieła to "Atari".
a będą pasować do TT i Mega STE? jeśli tak to ja jeszcze dwa dodatkowe wezmę
wideo o dopałce:
https://www.youtube.com/watch?v=8jn95nXQBlE
jaki jest pomysł na to spotkanie? sam napoje wyskokowe czy może jakieś kompoty?
Co prawda nie mam i nie zamierzam oraz nie przewiduję mieć ste
spokojnie Asu, jeszcze Ciebie nawrócimy
Potwierdzam pokrowiec dla Lynx II
Jak powiedział że zrobi, to zrobi.
Nie trzeba co pół roku przypominać
@laoo/ng płatność mogę zrobić przelewem
1. dely (3 komplety)
2. Lizard - 2 kpl.
3. maciekb - 4 kpl. (było wolne miejsce ;))
4. Kroll - 4 kpl.
5. Cyprian 5 kpl.
@Lizard dzięki
@laoo/ng ile i gdzie przelać PLNy?
czy ktoś z Wawy przejałby dla mnie pare kompletów?
Trochę off-topic: Ciekawi mnie jak wpłynęły prace nad PowerPC w Motoroli na rozwój komputerów w Atari i Commodore. Czy zdali sobie sprawę że te konstrukcje, które mają na tapecie już będą przestarzałe?
Dobre pytanie.
w przypadku Amigi myślę że bardziej niż procesor ograniczała ich przestarzała architektura.
No bo jaki jest sens w 1992 (A1200) czy 1994 (A4000) pakowanie do komputerów technologii z 1984 roku (8bitowy dźwięk, archaiczna szyna danych, bitplanowa grafika, maks 2MB chip ram) ?
Jeśli chodzi o Atari to miało ono nową technologię (Falcon, Jaguar czy prawie wypuszczony w rynek MicroBox i Falcon040) .
Myślę że ze względu na ostrą konkurencję ze strony PC, obie marki znikły by ze sceny mając nawet jakiś super nowy procesor.
przy czterech osobach wychodzi na osobę: około 16USD przesyłka plus 10USD pokrowiec plus - dla mnie to dobra cena
I graty do atari sc1435; trzeba by zacząć reanimować trupy.
a co konkretnie?
"Wiec, czemu ta gra będzie miała artykuł na IRN?"
poszło w świat,
@x_angel szykuj się na odwiedziny w zakładach pracy, wręczanie nagród i bankiety
atari.area forum » Posty przez Cyprian
Forum oparte o: PunBB