2,301

(221 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

Candle napisał/a:

pisalem ze jedyne co trzeba uwzglednic przy budowie takiego ustrojstwa to kwestie mechaniczne, czekalem grzecznie na odpowiedz i sie nie doczekalem

No, coś krótko czekałeś, to raz, a dwa, co w zasadzie jest do uzgadniania? Kwestie złącz były wałkowane w wątku, stanęło, o ile dobrze pamiętam, na PCI. Ty proponujesz złącza od dysku twardego (zakładam, że od 3,5-calowego IDE, bo bywają też 2,5-calowe dyski IDE z innymi złączami, oraz dyski SCSI z jeszcze innymi), ale coś w tym rodzaju też było omawiane. Moim zdaniem takie złącze się nie nadaje ze względu na nieodporność na ciągłe wpinanie i wypinanie czegoś do niego (i słusznie, ono jest od tego, żeby tam wpiąć dysk, i żeby on tam sobie cały czas siedział - gniazda w szufladach do dysków są z tego powodu inne).

Edit:

A trzy, "przypisanie slotów do numerów urządzeń" też już było. Ciężko się nam rozmawia m.in. dlatego, że nie przeczytałeś wątku. Rozumiem, że jest długi, ale przecież nie ma pośpiechu.

2,302

(221 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

Nie bardzo rozumiem, co masz na myśli. Wątek jest o "inteligentnym" rozgałęziaczu PBI, a nie o konkretnej karcie graficznej (tryb 80-kolumnowy w VBXE sam wybłagałem od electrona, to wiem). Chodzi o to, żeby ten rozgałęziacz ułatwil budowę nowych kart PBI przez wzięcie na siebie logiki wybierającej, separacji ich od siebie itede. Wtedy budowa karty zrobi się łatwiejsza i będzie ich więcej.

2,303

(121 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

jer napisał/a:

Sznurek do snopowiązałek wymagał wkładu dewizowego na zakup sizalu.

Który to wkład dewizowy by spokojnie był, gdyby prezentowana na omawianej wystawie elektronika, oraz wszystkie inne produkty peerelu, były cokolwiek warte i dawały się sprzedać za dolary.

2,304

(121 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Zenon/Dial napisał/a:

Sznurek jest na każdym rogu, za to w kolejce do lekarza czeka się 3.5 roku.

Bo służbę zdrowia jeszcze mamy peerelowską, nawet jej się pogorszyło do tamtej pory.

2,305

(121 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Ciekawe, że nie ma tam sznurka do snopowiązałek.

2,306

(221 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

No, tylko na kanapkę się nie bardzo da. Ktoś tam w wątku rzucił, że to by było cos a la stacja dokująca. Podpinasz atarkę z jednej strony (przez CART/ECI albo PBI), a karty (real karty albo kartridże albo jedno i drugie) wsadzasz z drugiej strony. I zeby to upraszczało konstrukcję nowych kart, tzn. zeby nie musiały mieć obsługi rejestru wybierającego, adresowania rejestrów itd.

2,307

(221 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

No właśnie nie PBI. Weź no przeczytaj pierwszy post.

2,308

(221 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

Hum, nie mylisz wątków?

2,309

(221 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

Na jakiej płycie?

2,310

(221 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

Przypominając stary temat: jakieś postępy w dojrzewaniu idei i nabieraniu przez nią mocy urzędowej?

2,311

(121 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

stryker napisał/a:

Ktos sie wybiera ? ;>

Przypuszczam, że przeważnie sieroty po tym syfie.

2,312

(12 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

Candle napisał/a:

co do nazwy pamieci - skoro w obszarze >64k antic juz nie kradnie, to mozna ja nazwac podobnie jak w innych sprzetach fast-ram

Toteż właśnie tak ją nazywamy.

2,313

(32 odpowiedzi, napisanych Zloty)

Proponuję się spotkać tam gdzie poprzednio. Co do miejsca zakotwiczenia, to jeszcze się ustali.

2,314

(29 odpowiedzi, napisanych Programowanie - 8 bit)

Biblioteki.

2,315

(23 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

Candle napisał/a:

to jest po kosztach

Tu chyba główną rolę nie tyle grały koszty, co horyzonty autora rozwiązania. Wedle stawu grobla.

2,316

(29 odpowiedzi, napisanych Programowanie - 8 bit)

Fox napisał/a:
drac030 napisał/a:

Jeśli pominąc dokumentację

Nie rozumiem - możesz rozwinąć?

Mogę: w pierwszej kolejności czytam dokumentację, potem źródła programu, który biblioteki X używa, a dopiero na końcu źrodła tejże.

2,317

(23 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

Nie wiem, czy wersja flaszowa nie podmienia przypadkiem OS-u, tzn. przepisuje go do RAM-u i paczuje. Ale może się mylę.

2,318

(17 odpowiedzi, napisanych Kolekcjonowanie)

BartoszP napisał/a:

Właściciel w przypływie fantazji potraktował to jakimś sprajem wiele lat temu i żaden rozpuszczalnik się tego nie ima...

Polubisz.

2,319

(29 odpowiedzi, napisanych Programowanie - 8 bit)

Fox napisał/a:

Jeśli np. chcesz napisać program używający biblioteki X, to najpierw przeglądasz źródła programów używających biblioteki X, czy opis biblioteki X ?

Jeśli pominąc dokumentację, przeglądam to pierwsze. Gdyż dostarcza mi to przykładów użycia funkcji zawartych w tej bibliotece.

fox napisał/a:

zwróciłem uwagę, że książka zawiera też zupełnie inne informacje.

Co jest nie na temat, na co z kolei ja zwróciłem uwagę.

Żebyśmy się dobrze zrozumieli: ja uważam, że "we/wy" jest użyteczną książką, dokładnie tak samo, jak "podstawowe procedury", "dosy" i "atari basic". Dobrze jest też czytać Dostojewskiego, Nabokowa, Umberto Eco, Stanisława Lema, Słowackiego oraz co kto tam lubi, gdyż są to rzeczy rozwijające intelekt, a człowiek z rozwiniętym intelektem prędzej napisze "najprostszy DOS albo loader", niz taki z nierozwiniętym. Mimo wszystko Dostojewski & co. (oraz "we/wy") jest, jako odpowiedź na konkretne pytanie:

(...) znacie jakąś książkę lub artykuł (...) po przeczytaniu których mógłbym napisać jakiś najprostrzy DOS czy Loader?

nie na temat. Jasne, że człowiek pytał o "ksiązkę o operacjach we/wy", ale odpowiedź na to typu "więc przeczytaj 'procedury we/wy'", zwłaszcza w wykonaniu kogoś, kto z tej książki przeczytał cokolwiek poza tytułem, jest raczej simplicystyczna.

@jell: nie wątpię, że jak będzie zainteresowany, to sobie obejrzy.

2,320

(29 odpowiedzi, napisanych Programowanie - 8 bit)

Fox napisał/a:

Tę książkę trzeba przeczytać przed "DOSami" lub zamiast. Wspominając o archaiczności DOSów 2.x nie chodziło mi o bezużyteczność ich źródeł, lecz np. brak obsługi PERCOM, za to obsługę MEM.SAV i systemu plików DOS 2.5, dzisiaj praktycznie niewystępujących w przyrodzie.

Nie przekonałeś mnie. Jak się chce napisać DOS (lub loader), to źródła DOS-u (obojętnie jakiego, może być 2.0) są bardziej przydatne, niż opis tego, co atarka ma w ROM-ie. GTIA/ANTIC natomiast są do tego zupełnie niepotrzebne, i nie jest istotne przy odpowiedzi na konkretne pytanie, czym autor przypuszczalnie interesuje się poza tym.

A opis PERCOM jest w Atariki.

2,321

(29 odpowiedzi, napisanych Programowanie - 8 bit)

Fox, rozczarowujesz mnie. Od kiedy to opis GTIA i ANTIC-a przydaje się przy pisaniu, cytuję, "najprostszego DOS-a lub loadera"? "Procedury we/wy" mogą być użyteczną książką - wiem, bo zajeździłem na strzępy dwa egzemplarze, a teraz zajeżdżam trzeci - ale NIE DO TEGO CELU, jaki przyświeca autorowi pytania. Do zrozumienia SIO wystarczy wskazany przeze mnie artykuł z Atariki. A od "'zrozumienia CIO" (do czego we/wy się może faktycznie przydać) do napisania DOS-u jest jak stąd na Centaura.

No i oczywiście nie na temat jest, czy ktoś w ogóle uzywa DOS 2.0 & co. Oczywiście, że nikt, jednak ich listingi mogą posłuzyć za wzór, jak z grubsza mają wyglądać bebechy DOS-u.

2,322

(29 odpowiedzi, napisanych Programowanie - 8 bit)

"Procedury we/wy" Zientary niewiele ci pomogą w "napisaniu najprostszego DOS-u lub loadera", bo tenże opisane tam procedury ma wykorzystywać, a nie dublować. Moga natomiast zaszkodzić, jeśli zapomnisz zajrzeć do tegoż autora "Podstawowe procedury systemu operacyjnego", gdzie na samym początku jest tablica skoków :P Albo tu: http://atariki.krap.pl/index.php/Tablica_skok%C3%B3w

Już prędzej pomogą ci w tym "Dyskowe systemy operacyjne", gdzie są listingi np. DOS-u 2.5 razem z opisem (aczkolwiek jest to opis Zientary, miejscami bałamutny).

2,323

(60 odpowiedzi, napisanych Kupię / Sprzedam / Zamienię Atari)

Ze charczy, to jest drobiazg. Mogę jeszcze spróbować poczyścić głowice, ale wątpię, czy to coś da (może pogorszenie).

2,324

(60 odpowiedzi, napisanych Kupię / Sprzedam / Zamienię Atari)

W końcu udało mi się skompletować w jednym miejscu cztery rzeczy: zasilacz od pieca, małe atari, monitor oraz tę stację (dla tych, co są nie w temacie: http://atariki.krap.pl/index.php/D.8002_HS ). Wyniki badań:

1) Stacja chodzi w szybkiej transmisji, w trybie UltraSpeed. Żeby to uzystać, mikroprzełącznik nr 2 trzeba przerzucić w pozycję OFF. Dzielnik Pokeya przy tym ma wartość $0A (52 kbps).

2) Rozpoznawane rozkazy:

a) zestaw standardowy: !, ", P, R, S, W

b) PERCOM: N, O

c) Ultra: ?, f

Nie jest to więc nic specjalnego. Jedna ciekawostka: komenda formatowania rzeczywiście zwraca listę wadliwych sektorów. Pierwszy raz widzę stację, która to robi.

Natomiast bardziej szczegółowe testy - np. przeplotów i ogólnej pracy - dośc utrudnia fakt, że napęd Elektronika MS 5311 zachowuje się jak Leonid Breżniew pod koniec kadencji, tzn. niby się rusza, ale w rzeczywistości jest już trupem. Nie udało mi się tym czymś sformatować dyskietki w żadnej gęstości, za każdym razem wychodzi masa badsectorów (te same dyskietki bez problemu formatuje CA-2001, więc są dobre).

Nawet jeśli na takiej częściowo sformatowanej dyskietce zapisze się katalog, sama ta operacja powoduje zbadziewienie sektorów, do których się coś zapisało, a które poprzednio dawały się odczytać. Nawet jeśli zaś nie, to często dane zapisane na dyskietce mają mało wspólnego z tym, co miało być zapisane (np. w bootsektorze widać nazwę dysku, albo kawałek, ale tak poza tym jest tam zupełna, losowa sieczka).

Mgliście przypominam sobie z pisma "Komputer" pod koniec lat 80 jakieś kalumnie na węgierskie stacje do Juniorów, wyposażone chyba własnie w ruskie napędy Elektronika, że hałaśliwe i zawodne. Faktycznie, napęd chodzi głośno jak sowiecki traktor. Może więc jego niedomagania nie wynikają z wieku i zużycia, tylko z tego, że jego przeznaczenie od początku było takie samo, jak Związku Sowieckiego (tzn. wkurwianie ludzi).

Konkluzja: w obecnym stanie, jeśli nie uda się wymienic napędu, stacja nadaje się wyłącznie do zafoliowania.

2,325

(29 odpowiedzi, napisanych Programowanie - 8 bit)

Znamy: http://atariki.krap.pl/index.php/SIO

Ale po co chcesz wyważać otwarte drzwi? Loaderów i DOS-ów są całe tony.