1 Temat przez niepartyjny Ostatnio edytowany przez niepartyjny (2018-05-08 15:20:56)

  • Zarejestrowany: 2018-05-08
  • Posty: 83

Witam.Proszę o pomoc.
Atari 130XE podpięty pod oryg.zasilacz i podłączony do tv poprzez gniazdo antenowe wyświetla czarny obraz z poziomymi pasami.
Tutaj zdjęcie https://imageshack.com/i/pn8s0MuKj
Zailacz sprawny,działa z innym130XE i 800XE.Telewizor wyświetla poprawny obraz z innych Atari 800 XE i 130 XE.
Zauważyłem,że cztery lub pięć kości pamięci strasznie się nagrzewa,wręcz parzy.
I tu moje pytanie.Czy uszkodzona jest tylko pamięć?Reanimowałem kilka Atari i pamiętam,że komputer z uszkodzoną pamięcią pokazywał tylko czarny ekran.Tu jest inna sytuacja.Co jest powodem pasów na ekranie?

2 Odpowiedź przez perinoid Ostatnio edytowany przez perinoid (2018-05-08 15:38:25)

  • Skąd: W-wa
  • Zarejestrowany: 2015-11-20
  • Posty: 4,104

Czy komputer jest na pewno PAL? Może to NTSC i twój TV nie umie się zsynchronizować? Ewentualnie, może trzeba dostroić telewizor? Uszkodzona może być tylko pamięć, ale może być walnięte i coś innego. Tym nie mniej, pamięć na początek do wymiany, co zresztą wiesz.

Pamięć studenta ma charakter kwantowy - student wie wszystko, ale jednocześnie nic nie pamięta.
- Kilka(naście?) pudełek z klawiszami i światełkami. I jeden Vectrex, żeby nimi wszystkimi rządzić.

3 Odpowiedź przez Simius

  • Skąd: Warszawa
  • Zarejestrowany: 2002-05-27
  • Posty: 1,268

Powodem pasów może być zbyt duży pobór prądu, powodujący obniżenie się napięcia w zasilaczu przed stabilizatorem i przenikaniem tętnien na wyjście.

Ceterum censeo Germaniam esse delendam.

4 Odpowiedź przez niepartyjny

  • Zarejestrowany: 2018-05-08
  • Posty: 83

Dziękuję.
Tak,o wymianie pamięci wiem.Tu niewielka obawa i pytanie.Czy po wymianie pamięci i podłączeniu zasilania mogę uszkodzić ponownie pamięć.Co ewentualnie mogę jeszcze sprawdzić?Pierwszy raz spotkałem się z tak gorącymi kostkami ram.No i te pasy na ekranie.

5 Odpowiedź przez Iron

  • Iron
  • Iron
  • Młodszy Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: Góra Świętej Anny
  • Zarejestrowany: 2010-12-08
  • Posty: 677

Ferdek czyli układ Freddie

http://atari.pl/hsc/ad.php?i=83.1.4

Iron's Strona

6 Odpowiedź przez Bluki

  • Bluki
  • Bluki
  • Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Zarejestrowany: 2014-02-25
  • Posty: 1,046

Pasy spowodowane są, jak napisał Simius, przeciążeniem zasilacza. Uszkodzone pamięci RAM żrą prąd bez opamiętania ;)
Uszkodzonego Fredka często można poznać po napięciu na n. 1 i 2. W sprawnym jest takie samo (ok. 2,5V).

7 Odpowiedź przez niepartyjny

  • Zarejestrowany: 2018-05-08
  • Posty: 83

Wszystkie kostki wylutowałem i sprawdziłem 800XE.
Wszystkie 16 sztuk uszkodzone.Chyba ktoś potraktował to Atari zasilaczem od Commodore.
Masakra.Jeszcze jedno pytanie.Gdzie kupić tanio nowe kości RAM 4164?Poproszę o namiar.

8 Odpowiedź przez pancio.net Ostatnio edytowany przez pancio.net (2018-05-10 11:48:36)

  • Skąd: SILESIA
  • Zarejestrowany: 2018-01-01
  • Posty: 1,685

https://shop.tvsat.com.pl/pl/p/1szt-IC- ... EXAS/13415

te tez mogą być:
https://shop.tvsat.com.pl/pl/p/1szt-IC- ... SUNG/12293
i kilka innych

możesz znaleźć tez w pakietach po 10 - będzie jeszcze taniej

https://systemembedded.eu/ ... https://www.youtube.com/watch?v=GwS7Es1x6mw
""Ja bardzo przepraszam, ale podejrzenia panów są całkowicie bezpodstawne. Ja niczym nie handluję. Ta pani przyszła do mnie w tym Pancake-u i w nim wychodzi.""
ABBUC Member #319. Preferowana forma kontaktu: email

pancio.net's Strona

9 Odpowiedź przez jer Ostatnio edytowany przez jer (2018-05-10 15:35:59)

  • jer
  • Starszy Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: Twierdza Modlin
  • Zarejestrowany: 2004-07-27
  • Posty: 2,486

Niepartyjny :lol: , NIE PODŁĄCZAJ ZASILACZA zanim nie upewnisz się, że na jego wyjściu jest 5V DC +- 5% POD OBCIĄŻENIEM !!!
Pasy pochodzą od tętnień napięcia w przypadku uszkodzenia diody prostownika lub urwania pinu masy stabilizatora.
Przy okazji możesz sobie rozszerzyć pamięć do 320 kB montując w prawej kolumnie kości 41256 i dodając  dwa TTLe.
Przyda się przy stacji dysków.

Nikt nam lekkiego życia nie obiecywał i słowa dotrzymał.
Moje www

jer's Strona

10 Odpowiedź przez niepartyjny

  • Zarejestrowany: 2018-05-08
  • Posty: 83

Zasilacz oczywiście sprawdziłem,jest ok.Pracuje z innymi Atari.
Po wylutowaniu wszystkich kości RAM odpaliłem płytę.Jest oczywiście czarny ekran,ale zniknęły poprzeczne pasy.
Mam nadzieję,ze uszkodzone są tylko pamięci.

11 Odpowiedź przez niepartyjny Ostatnio edytowany przez niepartyjny (2018-06-27 20:09:39)

  • Zarejestrowany: 2018-05-08
  • Posty: 83

Odświeżam temat.Za kilka dni mam urlop i powrócę do reanimacji płyty.Z braku czasu chcę pójść na łatwiznę...
Na mojej płycie od 130 XE są dwa rzędy pamięci,razem 16 sztuk kostek ram 4164.Wszystkie uszkodzone.I tu pytanie.
Czy płyta zadziała po zamontowaniu tylko jednego rzędu kości ram?Czy muszę zamontować wszystkie kości?

12 Odpowiedź przez niepartyjny Ostatnio edytowany przez niepartyjny (2018-06-27 20:14:13)

  • Zarejestrowany: 2018-05-08
  • Posty: 83

Aha.Nie mam płyty przy sobie, myślę o podmianie Freddiego.
Jaką podstawkę potrzebuję pod ten układ?40 pin?

13 Odpowiedź przez x_angel

  • Skąd: Białystok
  • Zarejestrowany: 2015-03-26
  • Posty: 1,721

Hej
Co do pytania, czy możesz wlutować tylko jeden rząd pamięci - raczej nie.
Musiałbyś wylutować jeszcze kontroler pamięci rozszerzonej i w jego miejsce wstawić trzy zworki.

Co do Fredka, to możesz dać podstawkę, ale raczej klawiatura nie będzie do końca idealnie leżała.
Przymierz podstawkę zwykłą i precyzyjną, zobacz, która będzie niższa i taką lutuj.
A co to za pytanie, czy pod układ 40 pin dać podstawkę 40 pin? :)

Wyczyść dobrze nogi z cyny, żebyś przy pierwszym wyjmowaniu układu nie uszkodził nowej podstawki.

x_angel's Strona

14 Odpowiedź przez niepartyjny

  • Zarejestrowany: 2018-05-08
  • Posty: 83

Nie pamiętam ile nóżek ma układ Freddie.Chciałem się upewnić ponieważ nie mam ze sobą płyty.Jestem jeszcze w delegacji,a jak najszybciej muszę zamówić ram i podstawki.
Aha.Do wymiany Freddiego muszę użyć układu z tym samym oznaczeniem czy może być inny?

15 Odpowiedź przez Mq Ostatnio edytowany przez Mq (2018-06-28 09:26:58)

  • Mq
  • Mq
  • Podkasetarz
  • Nieaktywny
  • Skąd: Poznań
  • Zarejestrowany: 2016-10-13
  • Posty: 3,234

Może być inny, byle by to był również Freddie:-)
Aha, poszukaj takiego Freddiego, który koniecznie ma 40 pinów:-)

16 Odpowiedź przez jer

  • jer
  • Starszy Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: Twierdza Modlin
  • Zarejestrowany: 2004-07-27
  • Posty: 2,486

Układ Freddie występuje w dwóch wykonaniach i obydwa są w pełni zamienne. Oznaczone są CO61922  lub CO61991.
Zajrzyj tu http://www.best-electronics-ca.com/custom-i.htm , jest tam wykaz wszystkich scalaków z ich P/N.

Nikt nam lekkiego życia nie obiecywał i słowa dotrzymał.
Moje www

jer's Strona

17 Odpowiedź przez niepartyjny

  • Zarejestrowany: 2018-05-08
  • Posty: 83

Ok.
Dziękuję bardzo.

18 Odpowiedź przez niepartyjny Ostatnio edytowany przez niepartyjny (2018-07-09 15:27:44)

  • Zarejestrowany: 2018-05-08
  • Posty: 83

Witam.Kostki pamięci sprawdzone i zamontowane.Freddie wylutowany i sprawdzony w innym Atari.Nadal czarny ekran/brak sygnału.
Co kolejno sprawdzać,aby uruchomić płytę?

19 Odpowiedź przez jer

  • jer
  • Starszy Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: Twierdza Modlin
  • Zarejestrowany: 2004-07-27
  • Posty: 2,486

Przy poniższych sprawdzeniach komputer ma być odłączony od zasilacza i monitora!
0. Czy jakiś układ w podstawce nie ma podwiniętego pina przy wkładaniu
1. czy piny od 3 do 7 i od 9 do 15 (bez 14) są we wszystkich pamięciach ze sobą zwarte (3 z 3, 4 z 4 itd)
2. Czy nie ma zwarć między sąsiadującymi pinami pamięci i fredka
3. Czy we wszystkich pamięciach pin 2 i 14 są ze sobą zwarte
4. Czy piny z punktu 3 są połączone z szyną danych (np. z pinami D0-D7 Basica lub OS ROM) przez oporniki 100 Ω
5. Czy piny D0 - D7 nie są zwarte do masy lub zasilania

Po włączeniu komputera:
6. Czy na pinie 2, a potem 37 Freddiego jest przebieg 14 MHz. (potrzebny oscyloskop :D )
7. Czy na szynach danych i adresowej są przebiegi

Potem już loteria, zacznij od MMU

Nikt nam lekkiego życia nie obiecywał i słowa dotrzymał.
Moje www

jer's Strona

20 Odpowiedź przez Jesionen

  • Skąd: Tczew
  • Zarejestrowany: 2015-01-11
  • Posty: 492

@niepartyjny: podmień linię opóźniająca jeżeli masz z innego sprawnego atarka, powinno pomóc , pozdrawiam

Atari Falcon 030 CT60e, Jaguar, Lynx II, MSTE + Nova + ET4000, STe + HDD, STFM, 65XE, 800XE, 800XL, Amiga 1200, 600, 500, CDTV

21 Odpowiedź przez rj1307

  • rj1307
  • rj1307
  • Młodszy Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: Wałbrzych
  • Zarejestrowany: 2014-08-06
  • Posty: 608
Jesionen napisał/a:

@niepartyjny: podmień linię opóźniająca jeżeli masz z innego sprawnego atarka, powinno pomóc , pozdrawiam

W 130XE???  ;)

Falcon030 14MB + CT60; Jaguar + Skunkboard; 65XE + SIO2SD + Ultimate + Stereo + VideoMod; 520STE + 4MB + Ultrasatan + HxC Emulator;  LYNX II + VGA Mod; A2600 + MultiCart; ZX Spectrum 128k +2 + PiocDivSD;  Amiga 600 + 2MB chip + Furia + SD;  C64 "chlebak" + 1541 Ultimate

22 Odpowiedź przez Jesionen

  • Skąd: Tczew
  • Zarejestrowany: 2015-01-11
  • Posty: 492

Upsssss

Atari Falcon 030 CT60e, Jaguar, Lynx II, MSTE + Nova + ET4000, STe + HDD, STFM, 65XE, 800XE, 800XL, Amiga 1200, 600, 500, CDTV

23 Odpowiedź przez niepartyjny Ostatnio edytowany przez niepartyjny (2018-07-10 10:15:28)

  • Zarejestrowany: 2018-05-08
  • Posty: 83

Sprawa wygląda tak:
Piny zwarte wg instrukcji,oprócz pinu nr 15.Nie ma przejscia na  na drugi rząd pamięci.Nie mogę znaleźć uszkodzonej ścieżki.Zrobić prowizoryczny mostek na pin 15 i połączyć lewy i prawy rząd pamięci?
Teoretycznie nic nie powinno się uszkodzić.

Jeszcze pytanie o modyfikacje na płycie.Te przewody są fabryczne?Co to za przeróbka.
Tutaj fotka https://imageshack.com/i/pl9aPtmjj

Znalazłem 2 elementy z uciętymi nóżkami poniżej portu dżoja.
C97 i R78.Usunięte celowo?
Tu fotka https://imageshack.com/i/plBcFLlrj

24 Odpowiedź przez jer

  • jer
  • Starszy Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: Twierdza Modlin
  • Zarejestrowany: 2004-07-27
  • Posty: 2,486

Pin 15 drugiego rzędu nie może mieć przejścia do pinu 15 pierwszego rzędu, to dwa różne sygnały CAS_MAIN i CAS_BANK. Obydwa te sygnały wychodzą z układu U34 CO25953, czyli "małego MMU". Nie zwieraj ich, bo to nic nie da, a możesz uszkodzić U34.
Te pdodatkowe przewody to przeróbka fabryczna, polegająca na zbuforowaniu sygnału D0xx z U2 74LS138. To Chip Select układu GTIA.
Ucięte piny to prawdopodobnie przeróbka poprzedniego właściciela komputera. R78 to opornik szeregowy portu paddle (pin 13 Pokeya.

Nikt nam lekkiego życia nie obiecywał i słowa dotrzymał.
Moje www

jer's Strona

25 Odpowiedź przez niepartyjny

  • Zarejestrowany: 2018-05-08
  • Posty: 83

Ucięte nóżki w C97 i R78 przylutowałem.Nadal czarny ekran.