1 Temat przez Pawex Ostatnio edytowany przez Pawex (2019-11-08 21:10:53)

  • Pawex
  • Młodszy Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Zarejestrowany: 2014-08-20
  • Posty: 515

Mam pytanie do elektroników-praktyków:
Mam zamiar kupić do domowych potrzeb i warunków nowy miernik.
Ponieważ chciałbym  być  "gospodarczym patriotą" pomyślałem, że kupię coś naszego.
Jedyny (chyba) "Made in Poland" jaki udało mi się namierzyć to Sonel CMM-10.
Koszt około 200zł.
I tu pytanie: czy taki multimetr jest warty tej ceny?
Tanie mierniki Made in P.R.C o podobnej funkcjonalności można kupić za ok. 40zł.
Czy ta cena wynika faktycznie z jakiejś lepszej jakości, dokładności pomiarów?
Może jakiś praktyk by się wypowiedział.

2 Odpowiedź przez ccwrc Ostatnio edytowany przez ccwrc (2019-11-08 21:20:12)

  • ccwrc
  • ccwrc
  • Młodszy Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Zarejestrowany: 2017-03-21
  • Posty: 646

Ja używam mierników Mastech (krajowa firma) i nie narzekam. Jeden z nich ma ponad 20 lat i działa jak nowy.

http://chomikuj.pl/ccwrc/HDD

3 Odpowiedź przez willy

  • willy
  • willy
  • Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: $E477.dk
  • Zarejestrowany: 2013-01-04
  • Posty: 1,988

Instrukcja syrona 27, cytat:
"Wyrób  wyprodukowany  w  Chinach  na  zlecenie  SONEL  S.A."

CND.

"tatusiu zobacz, narysowałam tobie takie same coś jak na twojej koszulce" 
https://github.com/willyvmm/mouSTer
jmp $e477

willy's Strona

4 Odpowiedź przez Pawex

  • Pawex
  • Młodszy Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Zarejestrowany: 2014-08-20
  • Posty: 515

..no tak, czyli jednak nie Made in Poland.
W takim razie nie ma "polskich" multimetrów.

5 Odpowiedź przez Pawex Ostatnio edytowany przez Pawex (2019-11-08 21:54:43)

  • Pawex
  • Młodszy Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Zarejestrowany: 2014-08-20
  • Posty: 515

wydaje się, że stosowanie napisu "Made in Poland" w dzisiejszych czasach ma jedynie sens i zastosowanie
w jakichś wydaniach "exclusive"
np. gry i książki od Duddiego :- )

..pozostaje więc nam chyba tylko zatem budowanie potęgi gospodarczej Chin.

6 Odpowiedź przez ccwrc

  • ccwrc
  • ccwrc
  • Młodszy Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Zarejestrowany: 2017-03-21
  • Posty: 646

@RTG

To jest takie trochę "płynne".

W Polsce produkuje się super sprzęt. Pytanie, czy jesteś w stanie zapłacić 10000zł za miernik?  ;)

Po prostu sprzęt jest produkowany. Ale kupują go profesjonaliści raczej za granicą.

Jak chcesz pooglądać to możesz np. zajrzeć na:
https://www.merazet.pl/

http://chomikuj.pl/ccwrc/HDD

7 Odpowiedź przez Magda

  • Magda
  • Magda
  • Referent
  • Nieaktywny
  • Zarejestrowany: 2017-03-25
  • Posty: 239

Niewiele ci pomogę ale pamiętaj.... Nie wszystko co z Chin jest do niczego.
Niektóre firmy zlecają produkcję ale ze swoich materiałów, własne schematy i wytyczne a w Chinach tylko montaż i one będą lepszej jakości niż te produkowane bez nadzoru przez Chińczyków i z nastawieniem na szybki zysk i niskie koszty produkcji. Ale to też nie jest regułą bo czasem bywa tak że te chińskie są lepsze od "markowych".

Nie mam porównania by konkretnie powiedzieć że ten lub ten jest lepszy. Biorąc nowy miernik wziąłbym jakiś nie najtańszy ale niekoniecznie najdroższe.

A jak zależy ci by wspierać polską firmę to kupując produkt takiej firmy lecz produkowany za granicą i tak ją wspierasz.

Wyszłam z koszmaru, wracając do prawdy.
"Im bardziej społeczeństwo odchodzi od prawdy, tym bardziej nienawidzi tych, którzy ją głoszą." - George Orwell
Radio z muzyką z gier i demosceny http://radio.cvgm.net/demovibes/queue/ http://radio.cvgm.net/static/media/platform/symbol/platform_computer_atarist.gif

8 Odpowiedź przez perinoid

  • Skąd: W-wa
  • Zarejestrowany: 2015-11-20
  • Posty: 4,162

Chińczyk zrobi tak, jak mu zapłacisz. Za odpowiednią kwotę zrobi, że Mucha nie siada, a za inna tak, że ledwie się będzie trzymać kupy. I oba produkty będą wyglądać identycznie. Tak więc przy zakupie trochę trzeba się kierować ceną i nie brać tych najtańszych. Jakość musi kosztować.

Pamięć studenta ma charakter kwantowy - student wie wszystko, ale jednocześnie nic nie pamięta.
- Kilka(naście?) pudełek z klawiszami i światełkami. I jeden Vectrex, żeby nimi wszystkimi rządzić.

9 Odpowiedź przez Pawex

  • Pawex
  • Młodszy Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Zarejestrowany: 2014-08-20
  • Posty: 515
Creonix napisał/a:

A jak zależy ci by wspierać polską firmę to kupując produkt takiej firmy lecz produkowany za granicą i tak ją wspierasz.

..i tu mam właśnie pewien kłopot, że tak się wyrażę "ideowy"
Bo patrząc na ostatnie powiedzmy 20 lat to właśnie Chiny wybiły się gospodarczo. Dysponują w tej chwili ogromnym kapitałem.
..a np. kraje Europejskie, oczywiście poza Niemcami, których firmy "tylko" produkują w P.R.C. zdaje się, że już od jakiegoś czasu przeżywają trudności gospodarcze.

..ale to tylko takie moje rozważania teoretyczne. Ja tylko chciałem kupić "nasz" miernik ;- )

10 Odpowiedź przez jer Ostatnio edytowany przez jer (2019-11-11 22:56:48)

  • jer
  • Starszy Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: Twierdza Modlin
  • Zarejestrowany: 2004-07-27
  • Posty: 2,486

Kup sobie V-640, rdzennie polski. Ale nie wyświetla cyferek.
np. https://allegro.pl/oferta/v640-8387752164

Nikt nam lekkiego życia nie obiecywał i słowa dotrzymał.
Moje www

jer's Strona

11 Odpowiedź przez Pawex Ostatnio edytowany przez Pawex (2019-11-12 06:57:34)

  • Pawex
  • Młodszy Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Zarejestrowany: 2014-08-20
  • Posty: 515

Jer dzięki, będę się chyba musiał nad tym zastanowić.
Znalazłem też coś takiego:
https://allegro.pl/oferta/multimetr-aut ... 8146765205
..ten ma wyświetlacz.

Trochę przez ten film się zacząłem zastanawiać nad tą Chińską produkcją:
https://www.youtube.com/watch?v=E93WGCofqF4

Generalnie wychodzi na to, że wykonujemy (może raczej USA i Europa Zachodnia) Chińczykom całą "pracę intelektualną" np. projektowanie.
..a oni sobie tylko kopiują.

12 Odpowiedź przez Sikor

  • Sikor
  • Sikor
  • Naddyskownik
  • Nieaktywny
  • Skąd: Warszawa
  • Zarejestrowany: 2002-06-17
  • Posty: 11,122

@jer, ale tym zakupem "nie wspomoże" polskiej firmy, bo jej już nie ma, to raz, a dwa - jest to sprzęt używany :( Za to niezawodny, fakt.

Sikor umarł...

Sikor's Strona

13 Odpowiedź przez Mq

  • Mq
  • Mq
  • Podkasetarz
  • Aktywny
  • Skąd: Poznań
  • Zarejestrowany: 2016-10-13
  • Posty: 3,242

Nie rozczulaj się nad tym aż tak bardzo i kup normalny miernik z Chin, najlepiej na aliexpress, bo za mniejsze pieniądze będziesz miał lepszą funkcjonalność.
Jak potrzebujesz do zastosowań domowych, to nie jakość Cię interesuje, tylko model i jego funkcje, bo jakość będzie wystarczająca dla Ciebie niemalże w każdym przypadku, zwłaszcza, że pisałeś o budżecie 200zł, co już jest sporą kwotą jak na amatorski miernik.
Zastanów się co będziesz mierzył, czy potrzebujesz pojemności, czy potrzebujesz indukcyjności, czy potrzebujesz częstotliwości, czy temperaturę itd. Podstawę, czyli napięcie, prąd i rezystancję ma każdy miernik, więc patrz na rzeczy dodatkowe. Patrz też czy ma "piszczyk" do sprawdzania przejść, bo wiele mierników nie ma tej podstawowej funkcji, a w zastosowaniach domowych jest to jak dla mnie jedna z podstawowych funkcji.
Idąc dalej, ja osobiście unikam mierników z automatycznymi zakresami, bo zanim taki miernik poszuka sobie zakresu, to ja już zrobię kilka pomiarów np. na płycie głównej Atari. Co więcej, niektóre mierniki z automatycznymi zakresami wymagają też przytrzymania i poczekania kilka ułamków sekund nawet przy sprawdzaniu przejść piszczykiem, co jest kompletną porażką, bo piszczyk musi piszczeć natychmiast.
W budżecie do 200zł pooglądaj sobie mierniki UNI-T, jest kilka modeli, jest w czym wybierać. Na ali niektóre to podróby, ale z tego co zauważyłem też nie ma to za bardzo znaczenia, bo są to klony identycznie skopiowane i działają wg opisów na forach tak samo jak oryginały. Ale jak nie szukasz żeby był o kilka groszy tańszy, to możesz kupić w Polsce w jakimś oficjalnym sklepie, dostaniesz wtedy oryginała.

www.mq-workshop.pl

14 Odpowiedź przez jer Ostatnio edytowany przez jer (2019-11-12 11:55:19)

  • jer
  • Starszy Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: Twierdza Modlin
  • Zarejestrowany: 2004-07-27
  • Posty: 2,486

Piszczyk w mierniku to porażka. Sondy zakończone kołkami nie ułatwiają pracy, brzęczyk cichy jak na moją głuchotę. Gdy patrzę na miernik, to brzęczyka nie słyszę, dopiero gdy głowę skręcę to go słychać.
Dlatego zrobiłem sobie własny na LM358. jeden wzmacniacz z mostkiem oporowym na wejściu i o dużym wzmocnieniu, drugi jako multiwibrator  sterowany przez pierwszy, sondy zakończone igłami, zasilanie z sieci. Bez niego reverse engineering byłby niemożliwy.

Przyjrzyj się temu: https://allegro.pl/oferta/cyfrowy-multi ... 6735576896

Nikt nam lekkiego życia nie obiecywał i słowa dotrzymał.
Moje www

jer's Strona

15 Odpowiedź przez Mq

  • Mq
  • Mq
  • Podkasetarz
  • Aktywny
  • Skąd: Poznań
  • Zarejestrowany: 2016-10-13
  • Posty: 3,242

Hehe:-) No widzisz, co człowiek to ma swoje przyzwyczajenia:-) Dlatego kupno miernika to jednak każdy powinien sam dobierać pod siebie. Ale podtrzymuję, że jak amatorsko do zastosowań domowych, to tak na prawdę może być jakikolwiek bądź miernik.

A tak swoją drogą, to dziwię się jer, że masz kłopot z piszczykiem w mierniku. Ja używam starego mernika, którego kupiłem sobie jeszcze w technikum jakieś 25 lat temu i on mi piszczy jak należy:-) I tu dochodzimy do jeszcze jednego aspektu: miernik stary, prosty, podstawowy, prymitywny - ale po tylu latach wiem dokładnie co i jak pokazuje, mam zaufanie do niego, a używając czasem nowych przyrządów współczesnych i tak sprawdzam i porównuję wskazania z moim starym wysłużonym, który stanowi dla mnie wzorzec:-)

www.mq-workshop.pl

16 Odpowiedź przez laborant

  • Zarejestrowany: 2007-06-11
  • Posty: 1,313

Do szybkich napraw atari, samochodu i diagnostyki rtv agd wystarczy chiński miernik z carrefoura cyfrowy, z brzęczykiem. Wystarczająco dokładny, mały do kieszeni i mierzy wszystko co trzeba. Kosztuje mniej niż bateria 9v która jest w środku. Więc gdy bateria padnie, albo ułamie się sonda to kupuję następny za 7-9zeta, bo po tyle zwykle są.
Lepszy leży i się kurzy, bo ten załatwia 95% roboty i nie żal go zszargać.

DT-832, poglądowo: https://pl.aliexpress.com/item/32694323816.html - i podobne.

17 Odpowiedź przez tOri

  • tOri
  • tOri
  • Śrubkowiec Atarowicz
  • Nieaktywny
  • Skąd: stamtąd
  • Zarejestrowany: 2010-04-14
  • Posty: 2,343

Używam od wielu lat SUNWA YX360TRN - tani analogowy miernik z super głośnym piszczykiem. Jest świetny i ma spora przewagę nad multimetrami cyfrowymi. Widać nawet nieduże i szybkie wahania rezystancji, prądu, napięcia.

jak pisze wyżej Mq - co człowiek to przyzwyczajenia...

Pozdrawiam

Różne różności dla Atari i nie tylko - przydatne, bądź nie ale i tak warto zajrzeć...
https://reversing.pl Atari - Power without price and necessary elements with some sh*t onboard
http://atari.myftp.org - backup address

tOri's Strona

18 Odpowiedź przez Mq

  • Mq
  • Mq
  • Podkasetarz
  • Aktywny
  • Skąd: Poznań
  • Zarejestrowany: 2016-10-13
  • Posty: 3,242

No bo z tymi przyzwyczajeniami chodzi przede wszystkim o to, że do każdego miernika, jaki by on nie był, jest potrzebny odpowiedni operator, który potrafi odpowiednio dane zinterpretować. Natomiast do tzw. zastosowań domowych dla amatora będzie odpowiedni jakikolwiek podstawowy miernik, bo _każdy_ pokaże prawidłowo czy w gniazdku jest mniej-więcej 230V, czy w samochodzie jest ładowanie na akumulatorze, czy zasilacz Atari daje mniej-więcej 5V, i czy nie ma zwarcia między masą i zasilaniem, albo między nóżkami pamięci w rozszerzeniu SIMMexp:-)

www.mq-workshop.pl

19 Odpowiedź przez ratai

  • ratai
  • ratai
  • Referent
  • Nieaktywny
  • Zarejestrowany: 2005-09-08
  • Posty: 241
jer napisał/a:

Kup sobie V-640, rdzennie polski. Ale nie wyświetla cyferek.

O ile mnie pamięć nie myli to w nim jest hybryda produkcji Kanadyjskiej, choć miernik jest spoko.

20 Odpowiedź przez yamahalodz

  • Zarejestrowany: 2015-11-06
  • Posty: 376

Posiadam m.in. V-640 - dla mnie bardzo dobry:) Według mnie warto posiadać dwa mierniki jeden analogowy, a jeden cyfrowy:)
https://allegro.pl/oferta/multimetr-ana ... 8651860238
plus:
np: https://allegro.pl/oferta/multimetr-mie ... 7061391978

21 Odpowiedź przez Bluki Ostatnio edytowany przez Bluki (2019-11-12 21:36:47)

  • Bluki
  • Bluki
  • Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Zarejestrowany: 2014-02-25
  • Posty: 1,046

No, V640 jest bardzo dobry, ale że jestem leniwy, to na co dzień używam automatu  AXIOMET AX-MS8250. Nawet nie trzeba przełączać woltów i miliwoltów (dla nieprzyzwyczajonych może to być wada). Duże cyfry, nie potrzebuje baterii 9V, więc jakby co, to wyciągam baterie z pilota i działa dalej :) . A jeśli trzeba, to można i ręcznie przełączać zakresy, i jest tani (chociaż to pojęcie bardzo względne).
Cóż, jak wspomnieli przedmówcy, kto co lubi :D

22 Odpowiedź przez Mq Ostatnio edytowany przez Mq (2019-11-12 22:00:31)

  • Mq
  • Mq
  • Podkasetarz
  • Aktywny
  • Skąd: Poznań
  • Zarejestrowany: 2016-10-13
  • Posty: 3,242

Te mierniki UNI-T, które pokazał yamahalodz są bardzo fajne z takich tańszych. Warto tylko zwrócić uwagę, one występują w kilku odmianach, różnią się literką, chyba A,B,C,D - i każdy z nich ma tą samą podstawę V/A/R, ale każda z wersji ma dodatkowo coś tam jeszcze do wyboru, chyba temperaturę, lub pojemność, lub piszczyk, lub coś tam jeszcze, ale to tak nie wiem dokładnie co, tylko pamiętam, że jest ich kilka modeli.

www.mq-workshop.pl

23 Odpowiedź przez yamahalodz

  • Zarejestrowany: 2015-11-06
  • Posty: 376

V-640 Meratronik, ma dużą ciekawostkę w środku - rodzimej produkcji hybrydowy układ scalony HLY7006R :)

24 Odpowiedź przez Mq

  • Mq
  • Mq
  • Podkasetarz
  • Aktywny
  • Skąd: Poznań
  • Zarejestrowany: 2016-10-13
  • Posty: 3,242

Jeszcze coś dopowiem: ja osobiście używam miernika takiego wzorem jak te najtańsze mierniki marketowe, tyle tylko że mój był kupiony jeszcze w latach 90-tych w sklepie elektronicznym, kosztował na obecne realia tak jak by dziś kosztował gdzieś stówę (takie miałem odczucie wydatku względem siły pieniądza jak go kupowałem) i jest to oryginalny UNI-T robiony bodajże w Niemczech (na pewno nie w Chinach, bo pamiętam że się temu zdziwiłem jak wymieniałem niedawno baterię). Wielokrotnie chciałem zmienić ten miernik na taki z pojemnością, indukcyjnością, częstotliwością i kilkoma innymi funkcjami - tyle że w multimetrach zakresy pomiaru np. pojemności są zwykle śmieszne w porównaniu do dedykowanych mierników pojemności, to samo z częstotliwością, czy indukcyjnością. I tak oglądając różne mierniki rosła mi zawsze cena w kierunku kilkuset zł, albo koło tysiaka, żeby miał wszystko co bym chciał. Dlatego dziś nadal mam tamten mały miernik z podstawą V/A/R, diodami i piszczykiem, który jest poręczny, do którego wskazań i precyzji mam zaufanie, dokupiłem mu tylko sondy lepsze z cienkimi igłami do SMD, a do innych rzeczy używam po prostu innych urządzeń. I tak częstotliwość zwykle jak potrzebuję, to przy okazji potrzebuję też oscyloskopu, więc nim ją mierzę. Natomiast elementy mierzę odrębnym urządzeniem do badania elementów. Polecam taki gadżet, bo robi na prawdę robotę. Mierzy niemal wszystko co chcecie, a do tego ma zakresy np. pojemności o wiele większe niż multimetry. Polecam takie coś, bo sam używam i jestem bardzo zadowolony: https://pl.aliexpress.com/item/32797783 ... 5c0fdI6DlL

www.mq-workshop.pl

25 Odpowiedź przez robecc

  • Zarejestrowany: 2012-02-09
  • Posty: 247

Kiedyś natknąłem się na coś podobnego, ale władzę nade mną przejął sceptycyzm i nie dokonałem zakupu. Czy z perspektywy "end-user'a" tego miernika, możesz coś więcej powiedzieć na jego temat? Jakie wrażenia? Plusy i minusy? O taką małą recenzję mi chodzi.