101

Odp: Jest sens kupowania i instalowania 65816 albo Rapidusa?

68040 był dużym krokiem w stosunku do 68030. Był to bardzo konkretny skok wydajności. Ja myślę, że wydajnością bił go ze 4 razy przy takim samym zegarze. Także 040/25 kontra 030/16 to jak porównanie motoru i roweru.

102

Odp: Jest sens kupowania i instalowania 65816 albo Rapidusa?

@draco030: porównanie "lekko" kulawe, bo programy dla Atari odpalam i używam na Atari :) Ale to nie znaczy, że do ich tworzenia mam używać wyłącznie Atari, bo to porównanie byłoby trafne, gdybyś napisał, że do konstrukcji i serwisowania Harleyów używają wyłącznie Harleyów (co nawet brzmi bez sensu) - otóż używają kluczy, wkrętaków i innych narzędzi nie produkowanych przez Harleya :)

PC to po prostu narzędzie. Zresztą - te przykłady dotyczące Rescue on Fractalus czy Eidolon - CAŁA MASA komercyjnego oprogramowania w latach 80-ych była tworzona z użyciem sprzętu, który nie miał nic albo mało wspólnego z komputerem, na którym to ludzie w domach później uruchamiali :) Najczęściej służył do finalnych testów. Jeśli już brał udział jakoś poważniej w procesie tworzenia to był on tak ciężko zmodyfikowany, że rapidus przy tym to mały dodatek :)

Programowali bezpośrednio na swoich komputerkach amatorzy w domu, bo był to jedyny ich komputer najczęściej, a na taki sprzęt jaki używali profesjonaliści nikogo prywatnie stać nie było :)

The problem is not the problem; the problem is your attitude about the problem

103

Odp: Jest sens kupowania i instalowania 65816 albo Rapidusa?

wieczor napisał/a:

że do konstrukcji i serwisowania Harleyów używają wyłącznie Harleyów (co nawet brzmi bez sensu) - otóż używają kluczy, wkrętaków i innych narzędzi nie produkowanych przez Harleya :)

.. no ale, czy w takim razie 30 lat temu używali Harleyów do serwisowania Harleyów? :)

Twoje porównanie także jest bez sensu :D

Ostatnio edytowany przez Pin (2017-03-02 18:28:47)

ADRES: pin@atari.pl - konto zlikwidowane. Aktualny adres: pin(at)atari8.info

104

Odp: Jest sens kupowania i instalowania 65816 albo Rapidusa?

wieczor napisał/a:

do konstrukcji i serwisowania Harleyów używają wyłącznie Harleyów (co nawet brzmi bez sensu)

Właśnie, też bym na Twoim miejscu to przemyślał :)

PC to po prostu narzędzie. Zresztą - te przykłady dotyczące Rescue on Fractalus czy Eidolon - CAŁA MASA komercyjnego oprogramowania w latach 80-ych była tworzona z użyciem sprzętu, który nie miał nic albo mało wspólnego z komputerem, na którym to ludzie w domach później uruchamiali

To wszyscy wiedzą, ale to jest nie na temat. Mowa jest o klubie MIŁOŚNIKÓW Harleyów, a nie o Zjednoczeniu Przemysłu Produkującego Harleye i Oprzyrządowanie do Nich. Ci drudzy nie muszą lubić motocykli, wystarczy, że lubią pieniądze. W przypadku tych pierwszych twierdzenie, że "przyjeżdżam na zlot samochodem, bo na motocyklu wiatr wieje i niszczy mi fryzurę" (czy tam z innych względów ma to być niewygodne), musi budzić pusty śmiech. Tym większy, jeśli jedyny kontakt osobnika z Harleyem to filmiki z youtuba (puszczane na pececie).

KMK
? HEX$(6670358)

105

Odp: Jest sens kupowania i instalowania 65816 albo Rapidusa?

laborant napisał/a:

68040 był dużym krokiem w stosunku do 68030. Był to bardzo konkretny skok wydajności. Ja myślę, że wydajnością bił go ze 4 razy przy takim samym zegarze. Także 040/25 kontra 030/16 to jak porównanie motoru i roweru.

Co nie zmienia faktu, że to i tak za mało, żeby z sensowną prędkością odpalić emulator typu atari800.

106

Odp: Jest sens kupowania i instalowania 65816 albo Rapidusa?

@Pin: myslalem, ze piszesz o sobie, ze tak wygodnie i wogole, a wychodzi na to ze tylko slyszales ze tak jest ;-)
w symie jestem "za", takie trzy postacie PostAtarowcow dodają kolorytu, wlasciwie odchylenia zdazaja sie w kazdej spolecznosci,
nie wolno ich ukrywac :-) ich zachowanie niesie walory edukacyjno-oswiatowe... stanowia przestroge dla mlodych :-)

@drac030: Cyklista przyjeżdzający na zloty Harleyowców motorem złożonym z ramy Harleya i silnikiem od Hondy (bo wydajnieszy) w srodowisku robi za klałna :-)
Zakręci "bączki" na placu, pokaze dziare na czole "przeharleyowiec", ale czy to cos zmienia? :)

@macggyver: ja bym stawial na kabelek ktorym mozna polaczyc te dwie maszyny zeby byla mozliwosc odpalenia programu na atari bez potrzeby uzywania zewnetrznego nosnika - na ST czegos takiego nie widzialem.

http://atari.pl/hsc/ad.php?i=1.

107

Odp: Jest sens kupowania i instalowania 65816 albo Rapidusa?

W sumie to nawet ciekaw jestem, jak by chodził atari800 pod 68040. Może w wolnej chwili odpalę winuae i na nim zapuszczę emulator małego z tej ciekawości - żadną lepszą amigą nie dysponuję :)

108

Odp: Jest sens kupowania i instalowania 65816 albo Rapidusa?

@xxl: w środowisku klaunów od youtube, zapewne.

KMK
? HEX$(6670358)

109

Odp: Jest sens kupowania i instalowania 65816 albo Rapidusa?

@xxl: to cały zysk z wydajności szybszego kompa stracisz na szybkości transmisji SIO - Rapidus + MAE może okazać się wydajniejszym środowiskiem (niezależnie od ideologii)

110

Odp: Jest sens kupowania i instalowania 65816 albo Rapidusa?

@laborant: większość tt-ek  ma zegar 32, nie  16
@xxl: jest soft na st/tt do emulowania stacji, ba, nawet sio2pc powstał na podstawie sio2st :)

Sikor umarł...

111

Odp: Jest sens kupowania i instalowania 65816 albo Rapidusa?

@xxl
już całkiem bez złośliwości
to jako rzecze Sikor, coś tam było np. jakiś ST 6502 ASSEMBLER (ST-65), do tego XL-ST link pewnie wg takiego schematu
http://mixinc.net/atari/pinouts/stxl.htm oraz odpowiedni soft do  XL-ST linka.
Było to swego czasu opisane i zamieszczone np. w MEGA MAGAZINE ISSUE #1 - http://www.smartcms.nl/cms2/sites/1086/ … p;idx=3397

@draco
nie wiem czy porównania ze środowiskiem Harleyowców są najlepsze ;)
jeszcze natknie się taki na zjazd Hells Angels i będzie niemiło ;> u nas jeszcze nikt sobie po twarzy nie daje nie mówiąc o strzelaniu do siebie z broni ;)

add
@Sikor:
to miałeś na myśli? http://ftp.pigwa.net/stuff/collections/ … J800~1.HTM

Ostatnio edytowany przez erOS (2017-03-02 20:29:52)

Atari Falcon 030 14MB+SD16GB; Atari TT 030 4MB ST-RAM, 64 MB TT-RAM; Atari 1040 STFM; Atari 1040 STE 4MB+NetUsbee+UltraSatan; Commodore 64+1541-II+XE1541; Atari 65 XE+CA-2001+Ultimate 1MB+Side2;  P166MMX+GUS.

112

Odp: Jest sens kupowania i instalowania 65816 albo Rapidusa?

macgyver napisał/a:

Eros: a masz na Atari 16/32bit dobry emulator Atari 8-bit, co pozwoli na odpalenie softu z szybkością porównywalną do oryginalnego Atari 8-bit? :P Najszybsze Atari 32-bit ma wydajność CPU zbliżoną do Pentium +/i- 100MHz - to tak średnio na odpalanie emulatora typu Atari 800 ;) Oczywiście były także stare XFormery, które nie wymagały dużej mocy CPU, ale nawet dobrze duszków nie emulowały.

Atari800 na CT60 chodzi  z 95-100% oryginału.

Atari: FireBee, (Falcon030 CT60e SuperVidel SvEthlana CTPCI), TT, (520ST Pak030 Frak PuPla Panther), (520ST 4MB ST RAM 8MB TT RAM CosmosEx SC1435), (1040STFM UltraSatan SM124), (1040STE 4MB ST RAM 8MB TT RAM CosmosEx NetUSBee SM144 SC1224), 260ST, 520 ST+, (MEGA ST SM125), (65XE Rapidus U1MB VBXE SIDE2 SIO2PC), (Jaguar SkunkBoard), Lynx II, 2x Portfolio

113

Odp: Jest sens kupowania i instalowania 65816 albo Rapidusa?

@Adam Klobukowski

ale zapominasz Adam, że pewnie wg niektórych:
a) ST i Fo3o to nie Atari
b) Fo3o z CT tym bardziej to nie jest Atari ;)

Ostatnio edytowany przez erOS (2017-03-02 23:17:20)

Atari Falcon 030 14MB+SD16GB; Atari TT 030 4MB ST-RAM, 64 MB TT-RAM; Atari 1040 STFM; Atari 1040 STE 4MB+NetUsbee+UltraSatan; Commodore 64+1541-II+XE1541; Atari 65 XE+CA-2001+Ultimate 1MB+Side2;  P166MMX+GUS.

114

Odp: Jest sens kupowania i instalowania 65816 albo Rapidusa?

Niestety nie odapałem nigdy atari800 na XL/XE więc nie jestem w stanie stwierdzić jak działa :P

Ostatnio edytowany przez Adam Klobukowski (2017-03-02 22:37:18)

Atari: FireBee, (Falcon030 CT60e SuperVidel SvEthlana CTPCI), TT, (520ST Pak030 Frak PuPla Panther), (520ST 4MB ST RAM 8MB TT RAM CosmosEx SC1435), (1040STFM UltraSatan SM124), (1040STE 4MB ST RAM 8MB TT RAM CosmosEx NetUSBee SM144 SC1224), 260ST, 520 ST+, (MEGA ST SM125), (65XE Rapidus U1MB VBXE SIDE2 SIO2PC), (Jaguar SkunkBoard), Lynx II, 2x Portfolio

115

Odp: Jest sens kupowania i instalowania 65816 albo Rapidusa?

Adam Klobukowski napisał/a:

na CT60 chodzi  z 95-100% oryginału.

Ciekawe, kiedyś było potrzeba dosyć silnego peceta, z pewnością mocniejszego niż Pentium, którego podobno odpowiednikiem jest 060. W szczególności kiedy przychodziło do obsługi rozszerzonej pamięci - może to ktoś sprawdzić?

PS. Proszę poprawić cytowania.

Czy możecie wyjaśnić, Stirlitz, dlaczego wasz służbowy adres stirlitz@rsha.gov.de ma aliasa justas@gru.su?
Nie czytam PM. Proszę używać e-mail.

116

Odp: Jest sens kupowania i instalowania 65816 albo Rapidusa?

xxl napisał/a:

w symie jestem "za", takie trzy postacie PostAtarowcow dodają kolorytu,

... tzn, że jest Was aż trzech????!!!11 ;)

ADRES: pin@atari.pl - konto zlikwidowane. Aktualny adres: pin(at)atari8.info

117

Odp: Jest sens kupowania i instalowania 65816 albo Rapidusa?

jak Bóg ojciec.. 1 ale w 3 osobach ;)

Atari Falcon 030 14MB+SD16GB; Atari TT 030 4MB ST-RAM, 64 MB TT-RAM; Atari 1040 STFM; Atari 1040 STE 4MB+NetUsbee+UltraSatan; Commodore 64+1541-II+XE1541; Atari 65 XE+CA-2001+Ultimate 1MB+Side2;  P166MMX+GUS.

118

Odp: Jest sens kupowania i instalowania 65816 albo Rapidusa?

dely napisał/a:

Ciekawe, kiedyś było potrzeba dosyć silnego peceta, z pewnością mocniejszego niż Pentium, którego podobno odpowiednikiem jest 060. W szczególności kiedy przychodziło do obsługi rozszerzonej pamięci - może to ktoś sprawdzić?

"z pewnością mocniejszego niż Pentium"... Na początku rozwijania Atari800 miałem Cyrix 150 MHz, prawie cały soft 8-bit był emulowany płynnie. To, że przełączanie banków działało wolno, to problem architektoniczny Atari800, trudno winić o to Pentium lub 060.

Wracając do tematu: można ten sprzęt wykorzystać jak https://www.youtube.com/watch?v=JaTvSI0K_vA.

https://www.youtube.com/watch?v=jofNR_WkoCE

119

Odp: Jest sens kupowania i instalowania 65816 albo Rapidusa?

@Adam Klobukowski: emulacja (prawie 100%) do gierek pewnie wystarczy, ba nawet dema da się pooglądać i jak na chwilę coś "przymuli" tragedii nie będzie, ale do "developerki" to już upierdliwy przypadek (patrz post #118).

@Fox: to tym bardziej potwierdza teorię, że do "wygodnej developerki" przydaje się maszyna, dla której emulacja Atari 8-bit to obciążenie rzędu np. 10% a nie blisko 100%, żeby właśnie w momentach "większego obciążenia" (np. przy opisywanym przez Ciebie przypadku) "nie spadać" poniżej realnej prędkości.

120

Odp: Jest sens kupowania i instalowania 65816 albo Rapidusa?

Fox napisał/a:

To, że przełączanie banków działało wolno, to problem architektoniczny Atari800, trudno winić o to Pentium lub 060.

Dzięki za wyjaśnienie.

Czy możecie wyjaśnić, Stirlitz, dlaczego wasz służbowy adres stirlitz@rsha.gov.de ma aliasa justas@gru.su?
Nie czytam PM. Proszę używać e-mail.

121

Odp: Jest sens kupowania i instalowania 65816 albo Rapidusa?

@eros, nie pomnę teraz - dawno nie używałem. Była jeszcze emulacja 1050 na ST - do czterech napędów na raz.

Sikor umarł...

122

Odp: Jest sens kupowania i instalowania 65816 albo Rapidusa?

znalazlem info ze Donkey Kong dla Atari byl pisany opisany wczesniej sposob. autor uzyl CAMAC VAX/VMS cross-assemblera.

http://atari.pl/hsc/ad.php?i=1.

Odp: Jest sens kupowania i instalowania 65816 albo Rapidusa?

erOS napisał/a:

ale zapominasz Adam, że pewnie wg niektórych:
a) ST i Fo3o to nie Atari
b) Fo3o z CT tym bardziej to nie jest Atari


Słowo "oryginalny" oznacza de facto "pierwotny". Początkowy, znaczy.

Oczywistym jest, że jedyne prawdziwe, tj. oryginalne Atari to PONG.

Wszystko inne to podłe j*bane klony.









.

Ostatnio edytowany przez YERZMYEY/HOOY-PROGRAM (2017-03-03 11:27:51)

Trzy najpopularniejsze w Polsce platformy 8-bit: Piwo, Wino i Wódka.
http://ym-digital.i-demo.pl/ - http://yerzmyey.i-demo.pl - https://soundcloud.com/yerzmyey
ŻADEN DOBRY UCZYNEK NIE UJDZIE BEZ KARY.

124

Odp: Jest sens kupowania i instalowania 65816 albo Rapidusa?

YERZMYEY/HOOY-PROGRAM napisał/a:

Słowo "oryginalny" oznacza de facto "pierwotny". Początkowy, znaczy.

Oczywistym jest, że jedyne prawdziwe, tj. oryginalne Atari to PONG.

Yerz, nieprawda. "Computer Space" - nie odrobiłeś lekcji ;P

Sikor umarł...

125

Odp: Jest sens kupowania i instalowania 65816 albo Rapidusa?

co poniektórzy odnaleźli by się w upadającym państwie islamskim, tam potrzebują takie zatwardziałe konserwy, im starsi tym bardziej upierdliwi

*- TeBe/Madteam
3x Atari 130XE, SDX, CPU 65816, 2x VBXE, 2x IDE Plus rev. C