Temat: Początki z asemblerem na Atari 800 XL

Witam,
w jaki sposób rozpocząć naukę programowania na Atari 800 XL z użyciem emulatora Atari800Win PLus 4.1.
To był mój pierwszy komp i mam do niego sentyment a BASIC trochę mnie już nudzi.
Pozdrawiam z gorącą prośbą o pomoc.

2

Odp: Początki z asemblerem na Atari 800 XL

http://www.atari.org.pl/artykul/kurs-as … a-cz.-1/20

Czy możecie wyjaśnić, Stirlitz, dlaczego wasz służbowy adres stirlitz@rsha.gov.de ma aliasa justas@gru.su?
Nie czytam PM. Proszę używać e-mail.

3

Odp: Początki z asemblerem na Atari 800 XL

"QA czyli Quick Assembler-Atari (J.Wisniewski) i X-Asm-PC (P.Fusik), to assemblery których uzywam, wiec wszystko co tu napisze bedzie ich dotyczylo."

Wiem, czytałem ten artykuł i inne i właśnie na podstawie ich treści chciałbym coś wyskrobać, ale nie mam "asemblera". Jeżeli trzeba go kupić, nie ma problemu, jeżeli jest jakiś darmowy to tym lepiej.

4

Odp: Początki z asemblerem na Atari 800 XL

rozwazales mozliwosc programowania na pc ( http://mads.atari8.info/ ) z uruchomieniem wyniku pod emulatorem zamiast programowania na emulatorze?

http://atari.pl/hsc/ad.php?i=1.

5

Odp: Początki z asemblerem na Atari 800 XL

Właśnie czytam dokumentację na podanej stronie i instrukcję do QA. W moich planach jest nabycie Atari 800XL i stacji dysków i bezpośrednie programowanie na realnym sprzęcie jak za dawnych lat tyle,że wtedy miałem tylko komputer i język BASIC. Czy QA można jeszcze kupić?

6

Odp: Początki z asemblerem na Atari 800 XL

zerknij tu:

http://atarionline.pl/v01/index.php?ct= … 0Assembler

http://atari.pl/hsc/ad.php?i=1.

7

Odp: Początki z asemblerem na Atari 800 XL

Bardzo dziękuję . I teraz pytanie jak skompilować plik asm napisany pod QA?

8

Odp: Początki z asemblerem na Atari 800 XL

xxl napisał/a:

rozwazales mozliwosc programowania na pc ( http://mads.atari8.info/ ) z uruchomieniem wyniku pod emulatorem zamiast programowania na emulatorze?

Esencja amigowskiego post-ataryzmu. Myślę, dely, że post nr 4 można oprawić w ramki.

EDIT: literówka.

Ostatnio edytowany przez drac030 (2017-07-07 19:11:56)

KMK
? HEX$(6670358)

9

Odp: Początki z asemblerem na Atari 800 XL

gdzie tam widzisz amige big_smile zreszta kroskompilacja jest starsza od amigi :-)

"postataryzm"? uzywasz wyrazow nie rozumiejac ich znaczenia :-) typowe zachowanie patosceny w kreowaniu wlasnej wersji rzeczywistosci smile

doucz sie, o tu smile
http://www.atari.org.pl/forum/viewtopic … 33#p225833

http://atari.pl/hsc/ad.php?i=1.

10

Odp: Początki z asemblerem na Atari 800 XL

Patoscena? I kto to mówi. big_smile Przypomnę ci twoje własne słowa na temat nielegali: http://www.atari.org.pl/forum/viewtopic … 556#p42556

Możesz nawet zerknąć na drugie zdanie posta nr 5. tongue

Powszechnie wiadomo, że kamień potrafi myśleć. Na tym fakcie opiera się cała elektronika.

11

Odp: Początki z asemblerem na Atari 800 XL

@chicago - spróbuj z MAE:

http://drac030.krap.pl/pl-inne-pliki.php

(w linkach na dole strony)

Co to jest? To przecież ATARI! ... Atari? - co pan, ja nie jestem rolnikiem ;)

12

Odp: Początki z asemblerem na Atari 800 XL

@chicago: tutaj masz instrukcję do QA: http://atarionline.pl/biblioteka/materi … bler2.djvu

Przeglądarkę i wtyczki do formatu DjVu znajdziesz tutaj: http://www.djvu.com.pl/download.php

EDIT: dodany link.

Ostatnio edytowany przez voy (2017-07-08 13:15:41)

Powszechnie wiadomo, że kamień potrafi myśleć. Na tym fakcie opiera się cała elektronika.

13

Odp: Początki z asemblerem na Atari 800 XL

chicago napisał/a:

I teraz pytanie jak skompilować plik asm napisany pod QA?

Wybrać "Assembly" z głównego menu. Quick Assembler to IDE, bardzo wygodne do nauki asemblera.

Po pysznym deserze siadam przy asemblerze.

14

Odp: Początki z asemblerem na Atari 800 XL

zupełnie niesłuszny atak na xxl'a.
crosskompilatory to duża wygoda+ debugger sensowny.

15

Odp: Początki z asemblerem na Atari 800 XL

Ale pytanie dotyczy programowania w środowisku "oryginalnym" i zapewne nie chodzi tu o wygody tylko o klimat. Ja to rozumiem o tyle, że muzaki wolę pisać na TMC a nie RMT wink

Ostatnio edytowany przez Pin (2017-07-08 22:24:22)

Co to jest? To przecież ATARI! ... Atari? - co pan, ja nie jestem rolnikiem ;)

16

Odp: Początki z asemblerem na Atari 800 XL

gorgh i xxl mają rację,
Nie programuj bezpośrednio na Atari - zniechęcisz się. Zacznij od cross-assemblera.

Jak już nabierzesz biegłości to możesz się od biedy nostalgicznie pobawić w QA na Atari. Z naciskiem na "pobawić".

17

Odp: Początki z asemblerem na Atari 800 XL

Albo mieć cokolwiek rozszerzony sprzęt i rozkminić MAE. Doświadczenie w asm mam zerowo - minimalne lecz z obserwacji wynika, że jest to jedyny assembler natywny dla Atari na którym można coś względnie wygodnie napisać. Aktualne wersie SDX, czy OS'a dla 65c816 powstają właśnie w MAE.

Po pierwsze, użycie ext ram na bufor kodu (więc nie ma ograniczenia pamięci), dwa - możliwość pracy nawet na 80 znakowym trybie VBXE, trzy - dobra współpraca z HDD, Rapidusem, makra itd.

Co to jest? To przecież ATARI! ... Atari? - co pan, ja nie jestem rolnikiem ;)

18

Odp: Początki z asemblerem na Atari 800 XL

Pin napisał/a:

Po pierwsze, użycie ext ram na bufor kodu (więc nie ma ograniczenia pamięci), dwa - możliwość pracy nawet na 80 znakowym trybie VBXE, trzy - dobra współpraca z HDD, Rapidusem, makra itd.

Ale jak nostalgia za oryginalnym sprzętem - to ta konfiguracja nie bałdzo wink
Ja też wolę na oryginalnym sprzęcie pisać - wszak to zabawa tylko. Tyle, że assemblera nie znam - piszę w Turbo Basicu XL. Dobra, jakieś drobne procedury udało mi się popełnić w Quick Assemblerze a wcześniej lub później (nie pamiętam już) w Assembler Editor (i ten jest bodajże opisany w Ruszczycu).
Co do wygody - tak, crosskompilacja jest wygodniejsza. Ale fun już nie ten...

Sikor umarł...

19

Odp: Początki z asemblerem na Atari 800 XL

Sikor - to możesz ten program uruchomić w trybie 40 znakowym na 130XE wink

Co to jest? To przecież ATARI! ... Atari? - co pan, ja nie jestem rolnikiem ;)

20

Odp: Początki z asemblerem na Atari 800 XL

Pin, kup i przeczytaj

http://helion.pl/ksiazki/pragmatyczny-p … pragpv.htm

będziesz prawdziwie mądrzejszy

*- TeBe/Madteam
3x Atari 130XE, SDX, CPU 65816, 2x VBXE, 2x IDE Plus rev. C

21

Odp: Początki z asemblerem na Atari 800 XL

Pin napisał/a:

Albo mieć cokolwiek rozszerzony sprzęt i rozkminić MAE. Doświadczenie w asm mam zerowo - minimalne lecz z obserwacji wynika, że jest to jedyny assembler natywny dla Atari na którym można coś względnie wygodnie napisać. Aktualne wersie SDX, czy OS'a dla 65c816 powstają właśnie w MAE.

Po pierwsze, użycie ext ram na bufor kodu (więc nie ma ograniczenia pamięci), dwa - możliwość pracy nawet na 80 znakowym trybie VBXE, trzy - dobra współpraca z HDD, Rapidusem, makra itd.


zastanawialem sie ktory pierwszy parsknie smiechem... gosc chce pisac "jak za dawnych lat" w to wchodza tylko dwie mozliwosci:
- kroskompilacja (mnostwo zalet). tak! za dawnych lat najlepsze gry na atari powstawaly wlasnie w efekcie kroskompilacji, dodatkowo od tamtego czasu narzedzia sa jeszcze lepsze,
- natywna kompilacja (uciazliwa ale w zasiegu reki kazdego a do pisania i testowania wystarczy jedna maszyna) - z ta uciazliwoscia sporo sie zmienilo od QA - swietne narzedzie jak na swoj czas.

a ty mu wyskakujesz z rozwiazaniem ktore jest kroskompilacja na postatari ale nie posiada zalet kroskompilacji a na domiar zlego jest uciazliwe no i wymaga ... postatari ;-) w skrajnych przypadkach potrzeba tez prawdziwego atari do testowania big_smile mozna uruchomic na atari? mozna, ale w porownaniu z QA... polecam kazdemu osobiscie wyrobic sobie zdanie big_smile

ciesza mnie takie posty Pina czy Draco, pokazuja jakie te zolnierze patosceny liche.

http://atari.pl/hsc/ad.php?i=1.

22

Odp: Początki z asemblerem na Atari 800 XL

PostAtari, czyli nawet Atari 130XE? Pisałem dla przykładu w jakim środowisku owy assembler może działać i tyle. Może to być golas, może być to rozbudowana maszyna. Im masz więcej, tym bardziej oddalasz się od uciążliwości QA nadal programując na natywnym sprzęcie.

Nie wiem skąd ten nagły atak z twojej strony, ale takie nerwice należy leczyć smile

Co to jest? To przecież ATARI! ... Atari? - co pan, ja nie jestem rolnikiem ;)

23

Odp: Początki z asemblerem na Atari 800 XL

Pin napisał/a:

Ale pytanie dotyczy programowania w środowisku "oryginalnym" i zapewne nie chodzi tu o wygody tylko o klimat. Ja to rozumiem o tyle, że muzaki wolę pisać na TMC a nie RMT wink

Różnica pomiędzy kodem a muzyką (w kontekście użytej maszyny) jest taka, że Pokey nigdzie nie jest dobrze emulowany (no ok, podstawowe dźwięki działają, ale te zakręcone już nie - opieram się tu na opinii Dhora, który robił muzykę na real HW), natomiast kod już tak (ostatnim demem które nie działało na ówczesnych emulatorach to była chyba Ilusia).

24

Odp: Początki z asemblerem na Atari 800 XL

xxl napisał/a:

"postataryzm"? uzywasz wyrazow nie rozumiejac ich znaczenia :-)

Tak, biedny misiu, z cała pewnością.

KMK
? HEX$(6670358)

25

Odp: Początki z asemblerem na Atari 800 XL

Programowanie dla rozrywki i relaksu. Podobnie jak wędkowanie czy piwo ze znajomymi. Czytam artykuły z "Tajemnic Atari" i wdrażam w życie w QA. I stąd było moje pytanie jak wygenerować oddzielny plik ze skompilowanym programikiem. Pozdrawiam.
Ps
Wszystko na emulatorze. Docelowo na prawdziwym Atari 800 XL plus stacja dysków.

Ostatnio edytowany przez chicago (2017-07-13 07:22:04)