Temat: jakosc obrazu 65xe

Witam
Posiadam atari 65xe oraz kilka tv,połączone to mam kablem 5din(wejście) i cinch(wyjście) ale zauważyłem że jakość obrazu nie jest idealna....
Dokonałem testy na różnych kablach używając 5din-cinch oraz 5din-euro złącze lecz nie widziałem poprawy ....

Moje pytanie czy jest jakaś opcja aby ten obraz poprawić,np odlutować lub dolutować jakiś opornik lub coś podobnego w małej atarynce?

Nie mam kilku 65xe aby to porównać ...lecz na oko widać,że jakość nie jest doskonała

Ostatnio edytowany przez Robertj07 (2019-03-15 19:03:28)

2

Odp: jakosc obrazu 65xe

Akceptowalna jakość obrazu bez przeróbek lub z modem super video  jest tylko po s-video

3

Odp: jakosc obrazu 65xe

_kriss_ napisał/a:

modem super video 

wiec jaki modem video polecacie i jest sprawdzony?

4

Odp: jakosc obrazu 65xe

Mod, a nie modem:-) Jest mod, czyli modyfikacja, która rzekomo poprawia jakość obrazu, ale jednym ten mod poprawia obraz a innym pogarsza, a najczęściej robi obraz tylko po prostu trochę inny nie poprawiając go.
Ale tym się nie zajmuj, tylko na początek podłącz Atarynkę przez kabel s-video. Schemat wykonania takiego kabla znajdziesz w sieci. Na wyjściu DIN5 masz sygnały luminacji i chrominancji potrzebne do zrobienia kabla s-video. Oczywiście musisz mieć telewizor, który ma wejście s-video.
S-video daje najlepszą jakość obrazu ze standardowej Atarki, przy czym obraz jest bardzo wyraźnie lepszy niż po composite.

5

Odp: jakosc obrazu 65xe

Robertj07
1. Do jakich telewizorów podłączasz to 65XE, starszych CRT (kineskopowych), wczesnych LCD czy współczesnych LCD/LED/itp? Możesz podać konkretne modele, bo większość została tu już na pewno opisana przez innych właścicieli. W wyszukiwarce forum wpisz nazwę modelu, to pewnie znajdziesz o nim opinie, albo historię "walki" innych osób.
2. Pokaż jakieś dobre, ostre zdjęcie ekranu np. z BASICa, ew. inne przykłady, gdzie widzisz te niedoskonałości. Ludzie powiedzą czy możesz spodziewać się lepszego obrazu.
3. To 65XE masz z portem ECI (Expansion) z tyłu, obok portu cartridża, czy nie?
4. Czy ten kabel DIN5-SCART(EURO) robiłeś sam, kupiłeś? W złączu SCART też są sygnały luma i chroma, więc może tak naprawdę masz już s-video? Trzeba by pomierzyć omomierzem lub otworzyć obie wtyczki i po kolorach sprawdzić czy z DIN5 do SCART masz puszczone tylko composite video (odpowiednik kabla z jednym cinchem, nie licząc audio), czy właśnie osobno luma i chroma (odpowiednik kabla z wtyczką mini-DIN s-video). Pinout gniazd DIN5 w Atari XE i SCART znajdziesz w sieci bez problemu.

Na ten temat napisano na tym forum, bez przesady, setki postów. Poczytaj, na pewno wyczytasz z tego coś przydatnego.

----====   dołącz do www.worldcommunitygrid.org   ===---

<-- tu po lewej pod avatarem kliknij "E-mail", jeżeli chcesz się skontaktować, tylko nie PW proszę. Dzięki.

6

Odp: jakosc obrazu 65xe

Mq napisał/a:

[...]S-video daje najlepszą jakość obrazu ze standardowej Atarki, przy czym obraz jest bardzo wyraźnie lepszy niż po composite.

... chociaż są wyjątki smile
http://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?id=10271

----====   dołącz do www.worldcommunitygrid.org   ===---

<-- tu po lewej pod avatarem kliknij "E-mail", jeżeli chcesz się skontaktować, tylko nie PW proszę. Dzięki.

7

Odp: jakosc obrazu 65xe

uicr0Bee napisał/a:

Robertj07
1. Do jakich telewizorów podłączasz to 65XE, starszych CRT (kineskopowych), wczesnych LCD czy współczesnych LCD/LED/itp? Możesz podać konkretne modele, bo większość została tu już na pewno opisana przez innych właścicieli. W wyszukiwarce forum wpisz nazwę modelu, to pewnie znajdziesz o nim opinie, albo historię "walki" innych osób.
2. Pokaż jakieś dobre, ostre zdjęcie ekranu np. z BASICa, ew. inne przykłady, gdzie widzisz te niedoskonałości. Ludzie powiedzą czy możesz spodziewać się lepszego obrazu.
3. To 65XE masz z portem ECI (Expansion) z tyłu, obok portu cartridża, czy nie?
4. Czy ten kabel DIN5-SCART(EURO) robiłeś sam, kupiłeś? W złączu SCART też są sygnały luma i chroma, więc może tak naprawdę masz już s-video? Trzeba by pomierzyć omomierzem lub otworzyć obie wtyczki i po kolorach sprawdzić czy z DIN5 do SCART masz puszczone tylko composite video (odpowiednik kabla z jednym cinchem, nie licząc audio), czy właśnie osobno luma i chroma (odpowiednik kabla z wtyczką mini-DIN s-video). Pinout gniazd DIN5 w Atari XE i SCART znajdziesz w sieci bez problemu.

Na ten temat napisano na tym forum, bez przesady, setki postów. Poczytaj, na pewno wyczytasz z tego coś przydatnego.

ad.1 2szt. kabli 5din 4/cinch 2wejscia cinch oraz 2wyjscia cinch
ad.2 atari 65xe z wejsciem expansion z tylu
ad.3 TV Monitor Samsung SyncMaster 710MP (ostatnio na nim testuje)
a czy jest ktos na tym forum kto by sie podjał zrobienia kabla np 5din-s-video lub 5din euro-scart pod atari?

Ostatnio edytowany przez Robertj07 (2019-03-16 17:02:33)

8

Odp: jakosc obrazu 65xe

Ja akurat używam 710MP i wszystkie Atarki podpinam przez s-video, które jest z boku w tym monitorze, i na tym wejściu mam bardzo dobry obraz. Oczywiście na tyle dobry, na ile może dobrym być przeskalowany obraz analogowy na LCD w innej rozdzielczości niż natywna:-) Z CRT nie porównujemy. Ja jestem zadowolony z 710MP, bo chodzą mi na nim wszystkie komputery w miarę ładnie.
Kabel musisz sobie zrobić sam. Tu masz schemat:
http://atari8.eu/wp-content/uploads/2016/09/svideo-1.png

9

Odp: jakosc obrazu 65xe

Robertj07,
Taki kabel DIN5->4xRCA(cinch) może ci się kiedyś przydać do starych monitorów CRT 14-15" typu Philips/Commodore 1084 - one mają wejścia: luma, chroma, audio left i audio right właśnie w postaci RCA.

Jeżeli nie dasz rady zrobić sam kabla s-video, to polecam allegro. Np tu:
https://allegro.pl/oferta/kabel-s-video … 7895772667
Nie znam sprzedawcy, nie kupowałem, ale towar wygląda b.dobrze, a cena jest przystępna. Przymierz tylko czy długość 1m wystarczy na Twoje biurko.

65XE z expansion zwykle mają lepszą jakoś obrazu niż też te bez exp. Taką przynajmniej teorię ma kolega przedmówca, a ja jemu wierzę smile

Nie pokazałeś żadnego zdjęcia, ani nawet nie opisałeś w szczegółach jak wyglądają te niedoskonałości. Na takich monitorach LCD z tunerami, zwykle idealnego obrazu nie osiągniesz, z powodów różnych, cześć podał Mq.
"Poka foty" smile

A jeżeli szukasz idealnego obrazu, zainteresuj się wynalazkami kolegi simiusa:
http://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?id=14249
http://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?id=15764

----====   dołącz do www.worldcommunitygrid.org   ===---

<-- tu po lewej pod avatarem kliknij "E-mail", jeżeli chcesz się skontaktować, tylko nie PW proszę. Dzięki.

10

Odp: jakosc obrazu 65xe

Do retro sprzętu kup sobie lepiej monitor CRT najlepiej Sony z serii PVM a już nigdy nie wrócisz do LCD.

11

Odp: jakosc obrazu 65xe

Do retro sprzętu kup sobie lepiej monitor CRT najlepiej Sony z serii PVM a już nigdy nie wrócisz do LCD.

12

Odp: jakosc obrazu 65xe

_kriss_ dobrze gada, tylko, że CRT zajmuje miejsce niestety. Pewnego dnia gdy miałem tegoż miejsca już stanowczo za mało, powziąłem decyzję o przesiadce na LCD i okazyjnie kupiłem sobie 710MP za 50zł jakieś 2 lata temu. Nie mam obecnie żadnego CRT i choć wiem, że obraz na nim był lepszy, to nie mając już porównania na żywo, przyzwyczaiłem się do tego co mam. Obraz jest akceptowalny, a monitor wyświetla mi ładnie małe Atari po s-video, duże Atari i Amigę po RGB scart, oraz duże Atari w hi-res przez wejście VGA. Ogólnie jestem zadowolony, bo mam wszystko w jednym i miejsce na biurku na moje elektroniczne klamoty, które podłączam do kompa w czasie prototypowania.

Edit: a jeszcze dodam, że jak się robi kabel s-video, to bardzo duży wpływ na jakość uzyskanego obrazu ma sam kabel. Powinno się użyć kabli ekranowanych a linie luma i chroma powinny mieć odrębne ekranowanie.

uicr0Bee napisał/a:

65XE z expansion zwykle mają lepszą jakoś obrazu niż też te bez exp. Taką przynajmniej teorię ma kolega przedmówca, a ja jemu wierzę

Tzn., to jest tak, że ja zauważyłem, że 65XE bez expansion ma zawsze obraz jakby bardziej rozmyty i mdły, a w wersjach z expansion obraz jest ostrzejszy, lepiej na nim idzie osiągnąć efekt obrazu "żyleta", ale za to przy tej swojej ostrości bardziej lubi pokazać zakłócenia pochodzenia zegarowego (pionowe prążki).

Ostatnio edytowany przez Mq (2019-03-16 19:23:12)

13

Odp: jakosc obrazu 65xe

Co do kabla dodam jeszcze od siebie, że najlepiej aby dźwięk szedł osobnym drugim kablem, ale to już wymaga przeróbki atari

14

Odp: jakosc obrazu 65xe

a co sadzicie o tym,uzywal moze ktos cos takiego?

https://pl.aliexpress.com/item/2018-Min … lsrc=aw.ds

krotki filmik
https://www.youtube.com/watch?v=0rrc2zptsbU

Ostatnio edytowany przez Robertj07 (2019-03-16 19:32:38)

15

Odp: jakosc obrazu 65xe

Nir nakręcił, jak widać. Ale nie wygląda to najlepiej według mnie.

A od siebie dodam, że mam chyba dużego pecha do Atarek, bo żadno XE, które mam, nie daje sensownego sygnału S-Video. Już wolę je po Composite podłączać do moch LCD-ków (kilka różnych).

16

Odp: jakosc obrazu 65xe

_kriss_ napisał/a:

Co do kabla dodam jeszcze od siebie, że najlepiej aby dźwięk szedł osobnym drugim kablem, ale to już wymaga przeróbki atari

O to, to! Ja mam wszystkie swoje kable w ten sposób zrobione. Nie przerabiam Atari, u mnie po prostu z wtyczki DIN5 wychodzi osobno kabel s-video i osobno kabel audio. To jest też łatwo zrobić. Biorę gotowy kabel s-video i ucinam na żądaną długość. Tu dodam, że robię kable zawsze jak najkrótsze, co też wpływa pozytywnie na jakość obrazu. Osobno biorę kabel z chinch-em i też ucinam na taką samą długość. Oba kable wlutowyję odpowiednio do wtyczki DIN5 i gotowe. To jest najprostsza metoda, mało roboty, niski koszt, a daje kabel dobrej jakości.
Inaczej robię kable RGB, bo tam potrzeba już więcej żył i kombinacji. Swoje kable RGB do SCART robiłem z kabla od zmieniarki samochodowej, bo te kable mają zwykle bardzo dobrej jakości odrębnie ekranowane żyły i mają tych żył wystarczająca ilość, żeby to zrobić zgodnie ze sztuką. Jakość obrazu prima sort:-)

@perinoid, a może kable masz kiepskie?

Ostatnio edytowany przez Mq (2019-03-16 19:59:26)

17

Odp: jakosc obrazu 65xe

@Mq masz rację też tak można zrobić porządny kabel i nie trzeba przeróbki malucha
Dobrze jest także założyć pierścień ferrytowy

Ostatnio edytowany przez _kriss_ (2019-03-16 20:09:48)

18

Odp: jakosc obrazu 65xe

Robe

Robertj07 napisał/a:

a co sadzicie o tym,uzywal moze ktos cos takiego?

https://pl.aliexpress.com/item/2018-Min … lsrc=aw.ds

krotki filmik
https://www.youtube.com/watch?v=0rrc2zptsbU

O podobnych scandoublerach i konwerterach na VGA 30kHz i/lub HDMI również napisano tu tomy i rzadko pochlebnie, przeszukaj forum. Zwykle wprowadzają pewne opóźnienie w obrazie, często nieakceptowalne w szybkich grach. Na powyższym video niestety brak takiego testu.

Możesz w końcu pokazać jakieś foto? Bo w sumie nie wiadomo jak poważny jest problem.
Przynajmniej jedno ostre, nieruszone zdjęcie, obejmujące całe niebieskie pole w BASICU, i drugie ze zbliżeniem na "READY" lub inny wpisany tekst, z odległości kilkunastu centymetrów lub z ilu tylko złapie ostrość Twój aparat - w trybie makro.

----====   dołącz do www.worldcommunitygrid.org   ===---

<-- tu po lewej pod avatarem kliknij "E-mail", jeżeli chcesz się skontaktować, tylko nie PW proszę. Dzięki.

19

Odp: jakosc obrazu 65xe

uicr0Bee napisał/a:

Robe

Robertj07 napisał/a:

a co sadzicie o tym,uzywal moze ktos cos takiego?

https://pl.aliexpress.com/item/2018-Min … lsrc=aw.ds

krotki filmik
https://www.youtube.com/watch?v=0rrc2zptsbU

O podobnych scandoublerach i konwerterach na VGA 30kHz i/lub HDMI również napisano tu tomy i rzadko pochlebnie, przeszukaj forum. Zwykle wprowadzają pewne opóźnienie w obrazie, często nieakceptowalne w szybkich grach. Na powyższym video niestety brak takiego testu.

tutaj wrzucam zdjecia z mego Atari 65xe

https://megawrzuta.pl/download/5a7ad641 … eca65.html

do pobrania i rozpakowac


Możesz w końcu pokazać jakieś foto? Bo w sumie nie wiadomo jak poważny jest problem.
Przynajmniej jedno ostre, nieruszone zdjęcie, obejmujące całe niebieskie pole w BASICU, i drugie ze zbliżeniem na "READY" lub inny wpisany tekst, z odległości kilkunastu centymetrów lub z ilu tylko złapie ostrość Twój aparat - w trybie makro.

20

Odp: jakosc obrazu 65xe

poslalem plik zdjec w plik zip prosze pobrac i rozpakowac

czekam na komentarze,co to moze być przyczyna?

czy zmiana kabla na s-video lub euro-scart cos zmieni?

Ostatnio edytowany przez Robertj07 (Wczoraj 11:09:08)

21

Odp: jakosc obrazu 65xe

Dla mnie to standardowy obraz z Atari, nawet bym powiedział, że całkiem ładny jak na composite:-)
S-video zrobi ci większą ostrość tego obrazu.
Pionowe prążki, które widzisz na ekranie, to zakłócenia pochodzenia zegarowego, które są normalne w Atari. Przy wyostrzonym obrazie z s-video prążki mogą być jeszcze wyraźniej widoczne, co też będzie normalne.

I jeszcze wyjaśnienie: używasz terminu "kabel euroscart". Euroscart to tylko złącze, ono ma w sobie zawarte różne standardy i możesz przez to złącze podpiąć również composite, a także s-video, oraz RGB. Tylko że bez sensu jest podpinać tamtędy composite, bo będziesz miał dokładnie to samo co masz po zwykłym composite przez chincha; przez rgb małego Atari nie da się podpiąć wcale; a s-video to nie wiem czy 710MP z kolei ma w ogóle na euroscart, a z resztą też to bez sensu było by tamtędy robić, skoro 710MP ma normalne wejście s-video. Zrób sobie kabel s-video wg opisów, albo znajdź kogoś, kto ci taki kabel wykona i to będzie najlepsze co możesz ze standardowego Atari na monitorze 710MP osiągnąć. I jeszcze uwaga drobna: nie spodziewaj się obrazu jak z emulatora, pamiętaj, że to komputer z lat 80-tych, a posługujemy się sygnałami analogowymi raczej niskich lotów, a nie cyfrowymi, do których jesteś w dzisiejszych czasach przyzwyczajony.

Ostatnio edytowany przez Mq (Wczoraj 11:26:28)

22

Odp: jakosc obrazu 65xe

Samsung Syncmaster 710mp master ma wejscia
1.s-video
2.audio cinch
3.vga
4.ext/scart
wiec czy bedzie podlaczone do ext/scart a s-video to bedzie robic roznice?

23

Odp: jakosc obrazu 65xe

Opisałem ci w poprzednim poście na czym polega złącze scart.
Twoje ostatnie pytanie w tym kontekście można porównać do sytuacji, w której chcesz jechać samochodem z Poznania do Wrocławia i zadajesz pytanie: czy będzie jakaś różnica między tym, że pojadę drogą nr 5 a tym, że pojadę samochodem? Droga nr 5 to s-video, a samochód to złącze scart. No bardziej obrazowo już nie umiem.

24

Odp: jakosc obrazu 65xe

Mq napisał/a:

Opisałem ci w poprzednim poście na czym polega złącze scart.
Twoje ostatnie pytanie w tym kontekście można porównać do sytuacji, w której chcesz jechać samochodem z Poznania do Wrocławia i zadajesz pytanie: czy będzie jakaś różnica między tym, że pojadę drogą nr 5 a tym, że pojadę samochodem? Droga nr 5 to s-video, a samochód to złącze scart. No bardziej obrazowo już nie umiem.

ok dziekuje za info i schemat połączeń