RAM - po prostu wersja 1024KB i już ;P

Owszem obecnie słabo się orientuję we wszystkich szczegółach, jednak wystarczy aby doczytać o kilku standardach ramu do Atari aby mieć jasność że łatwo nie będzie, co gorsza o ile dobrze widzę następne rozwiązania w trakcie realizacji. Z mojej strony nie jest istotne czy to będzie 1MB czy 4MB ponieważ oba są o wiele za duże jak na jakiekolwiek potrzeby, z drugiej strony wstawienie małego CPLD mogło by emulować wszelkie koncepcje jeśli nie istnieje wspólny mianownik.

Widzę jednak że powinienem naprawić swoje GTIA a cięcie ścieżek i wstawianie pająka czy kupno 800XL  jest mało sensowne. Jak już zrobić to z rozmachem. Niestety moja przerwa z atari to jakieś minimum 15 lat, w dodatku byłem kasetowcem (ale z blizzardem i QA :) co dodatkowo komplikuje sytuację.

Jak by nie patrzeć te kilka MHz to jeszcze nie mikrofale i zrobienie pcb chyba nie jest czymś magicznym, schematy przeglądałem kilkanascie razy i nie ma tam nic zagadkowego.

Uprzedzając dalej: tak jestem w stanie to pcb zaprojektować i uruchomić, mam wiedzę i doświadczenie, nawet inwestując w ten sentyment pare zł. Po przeglądnięciu co do Atari dorobiono na przestrzeni tych kilkunastu lat widzę jednak że nie jest możliwe pamiętanie o wszystkim, o każdym pomyśle jaki zrealizowano. Na pewno taki pcb nie zadowoli każdego. Rozglądam się powoli co było by potrzebne aby przynajmniej osiągnąć minimum przyjemności. Jednak najgorsze co mogło by mnie spotkać to ktoś kto za 2 lata zapyta "a po co, skoro niejaki X na pewnym forum zrobił to 5 lat wcześniej?".

Na razie badam teren. Bez zobowiązań. Może mnie wciągnie. A może nie ma takiej potrzeby. Na pewno nie piszę tutaj aby ktoś zrobił coś za mnie. Wręcz przeciwnie. Szukam motywacji.

To co innego. To reimplementacja Atari w fpga. Nie, nie o to chodzi. To jest bardzo fajny temat, ale ja mówię o wykorzystaniu starych układów na nowej "płycie głównej". Nie mówie nic o symulacji hardware w FPGA. Co najwyżej CPLD załatwiający logikę na bramkach i upraszczający płytę. Ale to nie jest konieczne.

Ależ będzie :) To jest tak malutkie że zajmie fragment obudowy - zwróć uwagę że wszystkie gniazda są na taśmach podpiętych do headerów więc mogą być rozmieszczone gdzie chcesz.

Tworzenie nowej płyty do starych układów jest bez sensu, bo większość z nich jest po pierwsze nie produkowana, a po drugie ich użycie narzuca pewne optymalne rozwiązania - te płyty też projektowali profesjonaliści - które oczywiście mogą być poprawione, ale roboty będzie tyle co przy projektowaniu płyty pod nowe układy a korzyści - prawie żadne.

Ostatnio edytowany przez wieczor (2013-09-22 20:16:28)

PCB jest zazwyczaj bazą mechaniczną dla każdego komputera z  tamtego okresu. Jeśli będziesz chciał podpinać gniazda na taśmach to:

a) uzyskasz druciarstwo bo wszystkie złącza są przeznaczone do PCB a nie na druty i tego nie da się dobrze połączyć.

b) będzie trzeba kupić dużo kleju do pistoletu ...

Nie, cała zabawa w tym aby dostać coś pasującego w 100% do obudowy i nie popsuć klimatu. To ma dalej wyglądać jak Atari.

Co do projektowania przez profesjonalistów: to tylko kilka MHz. To się da zrobić na wręcz drutach z ogrodzenia. Nie przesadzajmy, na codzień ludzie (w tym i ja) robią sobie hobbystycznie zabawki z zegarami przynajmniej 10x większymi (mam na myśli również pcb, często ręcznie w domu).

Gdzieś widziałem płytę ZX Spectrum zrobiona tak że ULA została zastąpiona garścią TTL. Pasowała idealnie w obudowę i na tym właśnie polega cała zabawa - jest, ale jak by jej nie było.

Na pozbyciu się druciarstwa ze środka. Zamiast kroić ścieżki, dolutowywać druty, wyginać nogi i urywać rezystory ryzykując cieżkie do naprawy uszkodzenia możesz kilka najczęściej spotykanych bajerów mieć OOTB, bez żadnego kombinowania.

Candle ma rację. Płyta w rozmiarze oryginału będzie droga. Nie sądzę, żeby ktokolwiek ją kupił. No dobra, niech nawet znajdzie się paru chętnych, to jej koszt przy kilku sztukach będzie gigantyczny. Musiałoby sie znaleźć ze 100 chętnych, aby operacja miała jako taki sens. Poza tym, samo przełożenie scalaków to nie wszystko. Trzeba zdobyć gniazda sio, krawędziówki Cartridge i ew. Expansion. Z gniazdami joysticka takiego typu jak są w Atari też może być problem. No, chyba, że ktoś chce sobie wylutować z oryginału.

Dużo. Przy czym 90% "rynku" to 65/130XE . Ze 3 wersje będą. To że ktoś ma nietypowe Atari to niewiele poradzę, nie każde rozwiązanie musi być uniwersalne.

Wiem. Ba, robie płytki w podobnych rozmiarach do innych zastosowań. Ponadto nie musi być takiego samego rozmiaru. Ma tylko unieśc elementy mechaniczne i tylko *tam* mieć właściwy rozmiar gdzie są złacza. Płytka wzbogacona o CPLD i statyczną pamięć zmieści się na połowie lub mniej laminatu. Jedyn przeszkoda to złacze klawiatury jak dobrze pamiętam znajdujące się "na dole".

Zamierzam. Nie chcę jednak zrobić czegoś co już jest zrobione dlatego pytam. Ze złośliwości wnoszę że projektu takiego jeszcze nie było :)

Hmm, to znaczy plyta frezowana w jakies dziwne ksztalty ?

Co do plyty Spectrum bo pisales o Harlequinie, to inna sprawa, calosc jest na TTL, plus procesor i ROM i RAM .Ale w przypadku Harlequina PCB bylo 2X mniejsze i nie potrzebowalo zadnych niestandartowych zlacz.

Nawet jak zrobisz pcb to co dalej ? Antic, pokey, GTIA na drzewach nie rosna, zdemolujesz jedna plyte zeby zrobic druga? Do tego nawet gniazda joystickow ? Sikor , to nie jest chyba do konca DB 9 katowe bo piny sa dluzsze, a zlacze cartridge? Sio ?
A zlacze rozszerzen w  jakim standarcie?
Sam mam 6 wersji 65 XE i 130 XE, no to tyle zniechecenia :)
Rob, pokaz wyniki :)

@zaxon, możliwe, że są dłuższe - nie sprawdzałem. Ale joye pasują do nich idealnie i działają, więc akurat tu problemu nie widzę. Zresztą - wylotuwując wszystkie układy nic nie stoi na przeszkodzie, aby wylutować także złącza, jak sądzę.
Btw - kibicuję pomysłowi, choć pewnie skończy się jak zawsze (czyli obywatelu, zrób se sam...).

Sikor ,joye pasuja, DB9 katowe, w Minimigach i speccy daja rade.  Tu jak widze, to nie jest projekt, to jest pomysl, ufff kolejny odkrywa kolo bo mysli ze tu zramolale dziadki siedza i klepia w stockowy XE z Pewexu . No anyway,

Heby, frezowana plytka, ok, tylko jaki jest sens wylutowywania scalakow z jednej plyty zeby ja w druga przelozyc? Do tego typowe problemy z czyszczeniem nozek od scalakow itp.
Bo co pisales wczesniej ze te kilka MHz to i na drutach z ogrodzenia ?? Chyba cie czeka wiele niespodzianek :)

Nie malkontentow, po prostu ludzi oszczedzajacych twoj czas ;)

Ostatnio edytowany przez zaxon (2013-09-24 22:41:17)

Wybacz ale samego 65XE są dwie wersje co najmniej jeśli chodzi o zewnętrzne łącza (z ECI i bez ECI) poza tym jest 800XL i wątpię żeby zawierał się w 10%.

Naprawdę o wiele lepszym rozwiązaniem jest płytka mniejsza bo:

a) będzie pasować do każdej obudowy

b) zostawi swobodę tego co chcesz zapakować do środka (a nie to co łaskawie znajdzie się na nowej płycie)

c) wyprowadzenie gniazd i mechaniczne umiejscowienie ich w obudowie robi się innymi metodami (jak napisałem, metalowa baza, można sobie dostosować do obudowy) a płyta była bazą mechaniczną kiedyś bo i tak musiała być duża więc to wykorzystano - obecnie ma to niewielki sens

d) nie trzeba używać oryginalnych części - ja naprawdę nie widzę sensu w pozbyciu się oryginalnej płyty - to nie ona ulega najczęściej uszkodzeniu tylko te chipy które chcesz przekładać i nowa płyta powinna ten problem rozwiązać przede wszystkim

e) w przypadku spectruma zachowanie oryginalnych rozmiarów to był akurat plus, bo są małe :) A i tak większą popularnością cieszą się nowe "spectrumy" - ten jest traktowany jako ciekawostka

Ale nie zniechęcam - tak tylko polemizuję  ;)