mialem obydwa komputery w tym samym czasie, z czego c64 zostal mi do dzis w jakim pudle ;-) gra to grafika/muzyka/animacja/grywalnosc, muza na st to jakas cholerna pomylka, dziwilem sie dlaczego slysze piski jak z aygreka a na c64 8bitowcu muza rozwala. graficznie w stosunku do c64 bylo faktycznie niezle natomiast w porownaniu z amiga to kiszka na resorach. grywalnosc? fakt w barbare2 nie gralem, na st gralem w garstke gier bo pozbylem sie tego sprzetu na rzecz amigi po 2 czy 3 tygodniach meczarni. jednym slowem st suxx jak cholera, muzycznie w grach nie dorownuje 8bitowemu commodore, graficznie nie dorownuje innym 16bitowca. pomylka. staram sie przypomniec chociaz jedna gre ktora mi sie podobala na st. none.

Skrajne postawy są dziś w polszy modne, więc można to zrzucić na karb tego trendu ;)

A ja bym ten cytat odniosl wlasnie do Amstrada :)

O ja, Panza Kickboxing... To była giera wypas. Nie wychodziłem od kumpla jak dostał to na Amigę.

http://pl.youtube.com/watch?v=_JTbJdLwqMo&feature=dir

Space Invaders..
hehe..

:D

A nie zastanawiacie sie czasami dlaczego Atari 8-bit nie jest lepsze, kiedy bylo to tak proste do zrobienia? Wezmy takie Stereo - wystarczylo dac drugiego Pokeya.
Albo dac wiecej trybow graficznych czy kolorow - naklad pracy i pieniedzy wzglednie niewielki jak i tak sie projektuje autorski scalak, a wartosc finalnego produktu rosnie niepomiernie.

Ja oczywiscie rozumiem, ze kazdy scalak kosztuje pare $. Czas projektowania tez sie liczy. Kazdy miesiac opoznienia z wejsciem na rynek to strata. Itp Itd. Ale popatrzcie: Atari 400/800 weszly na rynek w 1979. Wtedy jego parametry byly bardzo dobre. Wyprzedzili konkurencje o kilka lat i wykorzystali to (troche). Ale wszystkie pozniejsze _wyprodukowane_ konstrukcje 8-bitowych komputerow Atari sa prawie bez zmian w sensie mozliwosci! Wbudowano na stale pamiec 64kB, w 1981 wszedl GTIA. I to prawie wszystko. Ale mozliwosci jakie mialy gry prawie sie nie zmienily. Dowod: 90% programow jest kompatybilna z Atari 400/800 z wlozonymi kartami pamieci.

Ale 800XL wszedl dopiero w 1983. Powinien miec nowsze wersje scalakow, z nowymi mozliwosciami, tylko kompatybilne wstecz. A tu nic. Co robiono w laboratoriach 8-bitowego Atari przez te 4 lata pytam sie?!
Nawet nie sprobowano najprostszego: Pokey po kilku latach produkcji powinien byc juz tani jak barszcz. Wystarczylo dolutowac druga kosc. Stereo w tamtych czasach bylo unikalna highendowa mozliwoscia wsrod komputerow.
A! Przypomnialem sobie - nie zrobili Stereo, bo Atari eksperymentowalo juz z syntezatorem glosu jaki mial byc bodajze w Atari 1450XLD. Czyli porwali sie na rzecz drozsza i trudniejsza, ktorej nie ukonczyli.
A czy tak trudno bylo przyspieszyc transfer z magnetofonu i stacji? Dodac obsluge normalnych drukarek? Albo zapytac uzytkownikow czy chca miec w ROM Selftest czy moze cos bardziej przydatnego w to miejsce?

Atari 65/130XE to rok 1985.  Biorac pod uwage kosmetyczne zmiany w stosunku do 800xl i to, ze pewnie wszyscy byli juz skupieni na ST, to wydanie tego modelu mozna bylo sobie wogole darowac.
Znow - 6 lat po Atari 400, zadnych znaczacych zmian. Zrobili XEP80, to nie mogli go wbudowac do srodka? A zegar czasu rzeczywistego? I Stereo wciaz brak.
A, nie! Dodano to smieszne zlacze z tylu, ktorego nazwy nie moge zapamietac bo wykorzystuja je 3 urzadzenia na swiecie ;)

Ja wiem, ze z perspektywy czasu latwo sie narzeka, ale czasem strasznie mi zal, jak patrze ile stracilo Atari rzeczy, ktore tak latwo bylo zrobic.
Byc moze to dzis commodorowcy graliby w konwersje nielicznych tytolow z Atari, ktore ukazaly sie na ich niszowa  maszyne ;/

Ostatnio edytowany przez nosty (2007-07-08 00:04:56)

Czesciowo zwracam honor Atari: zapomnialem o XEM z nowym chipem grafiki i podobno rewelacyjnym scalakiem do dzwieku AMY. Byl gotowy w 1985r czyli rownolegle z ST :.. Widzialem specyfikacje AMY. I powiem, ze ten scalak byl az za mocny do Atari 8-bit. Potrzebowalby przetwornik D/A, dodatkowy mikrokontroler do sterowania i pewnie wiecej pamieci. Troche drogo. Ale chyba wciaz nie mial stereo!
Ciekawy jestem jak to 65XEM dziala w praktyce.
Tyle, ze to wszystko powinno sie znalezc w 1983 roku w Atari 800XL. I moze bylaby masakra konkurencji.

Aha, oczywiscie w komputerach ST ten rewolucyjny generator dzwieku AMY nie zostal pewnie uzyty...

PS. Na stronie AtariMuseum poswieconej XEM znalazlem zdanie, ktore najlepiej oddaje co chcialem powiedziec:
"It is a true shame to see such wonderful technology wasted and not implemented as its creators and potential users were the ones who would suffer from not seeing its potential brought to the public."

Ostatnio edytowany przez nosty (2007-07-08 00:45:57)

No dobra, ale kiedys ktos u nas pisal, ze to "wszystko" to za malo, zeby np. podpiac procka 816 albo inne rozszerzenia pod to zlacze. Znaczy nie ma pelnej szyny adresowej, tak? I przez to uzytecznosc zlacza jest marna.

No to pewnie pokrecilem. A daja mozliwosc odciecia procka jak to robi Antic? :P

XEM mial miec nowy chip video? Pierwsze slysze...

Ale w pelni popieram Nosty'ego w jego rozwazaniach na temat "co robiono przez te wszystkie lata w  laboratoriach Atari?". Owszem, bylo kilka dobrych pomyslow (1090, syntezator mowy itp), ale chyba zabraklo tu wywazenia pomiedzy "co mozemy zrobic" a "czego potrzebuja i na co stac naszych klientow". Przyznajcie sami, czy syntezator mowy tak naprawde potrzebny by byl typowemu uzytkownikowi? A jesli tak to do czego? Niestety w tamtych czasach liczyl sie power grafiki i muzyki w grach, bo to one napedzaly sprzedaz kompow. Atari i Amstrad poszly bardziej w rynek profesjonalny (to samo Atari ST i TT) i jak widac nie przysporzylo to wiekszej popularnosci niz takim maszynkom do gier jak Amiga czy C64.
IMHO Amiga jest przykladem komputera swietnie ulokowanego na rynku. A500/A500+/A600/A1200 do gier i amatorskich zastosowan typu tworzenie jakis prostych graf czy modow 4 kanalowych, pozniej dobudowujemy do tego szybki kontroler do dyskow twardych i sloty do kart rozszerzan (do obrobki video, dzwiekowych itd) i mamy A3000 i A4000 niedostepna dla Kowalskiego ze wzgledu na cene, ale do zastosowan profesjonalnych jak najbardziej. A Atari TT? DTPowcy (ale tylko mono) poszaleja, ale ktoz wiecej? Niby jest VME, ale czy karty don pasujace rzucaja na kolana (jak Video Toaster do Amigi)? Falcon - no coz, znow komputer profesjonalny ale malo rozbudowywalny (obudowa, brak slotow oglnego zastosowania). Posiada na pokladzie sporo roznych ficzerow zapewniajacych spoko grafe, muze i szybkosc do gier, ale kogo na niego stac w 1993 roku? Poza tym to juz schylek alternatywnych platform....

W wawe to się chodziło na "automaty" albo na "flipery". A dwa kluby komputerowe u mnie na osiedlu też były - najpierw klub Commodore a potem Atari. I właśnie ten drugi komp mi bardziej do gustu przypadł jakoś. :)

U nas mowilo sie i tak i tak. Kluby byly z komupterami a na gralnie coin-op'owe mowilo sie flipery, automaty lub po prostu: 'chodz na bilce.' :)