3,126

(50 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 16/32bit)

Ender, klawiatury w dużych Atari działają zamiennie,
Używałem klawiaturę Mega ST w Falconie, 1040ST, Mega STE oraz TT

3,127

(11 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 8bit)

zacny wątek,
nie sądziłem że na małym Atari stosuje się softwarowe sprite.
no i fajnie wiedzieć że Z80 nie był taki zły jak kiedyś o nim pisano.

3,128

(6,366 odpowiedzi, napisanych Kolekcjonowanie)

super zestaw, szkoda że aukcja jest już zamknięta

swinkamor12 napisał/a:

A tak podsumowujac, atari nie chcialo krapu z 65816, atari chcialo Amige.
Niestety Commodore dalo wiecej i reszta to juz historia.

Marianie, przemawia przez ciebie gorycz.
Myślę że pora pogodzić się z faktem że Atari jak by chciało amigę to by ją kupiło...

Swoją drogą jak na fanboja to ostro tutaj po amidze jedziesz:
http://www.exec.pl/wydarzenie.jsp?nid=5 … ery!#29384

swinkamor12 po prostu świadomie troluje
"32bitowa amiga" hehehe

3,131

(49 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 16/32bit)

Adam, no tak, istniejące rozszerzenia dodają max 8MB czyli łącznie z pamięcią podstawową będzie 12MB.

Sikor, niestety w żadnym z moich ST nie mam rozszerzenia pamięci powyżej 4MB

3,132

(50 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 16/32bit)

tak Wieczor, Mega STE ma 16MHz procesor oraz 16kB cache

3,133

(50 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 16/32bit)

Ender napisał/a:

Czy możliwa jest wymiana w MegaSte procesora na szybszy 68000 np. 20 mhz lub jego podkręcenie?

tak, dzięki PAK 020 lub PAK 030 można wstawić do ST procesor 68020 lub 68030. Niestety te dopałki są trudno dostępne:
http://artur.ataritt030.info/hardpak.html

Z tego co wiem to aktualnie są dwa otwarte projekty które być może zakończą się odtworzeniem tych dopalaczy:

tutaj Artik:
http://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?id=6607
a tutaj Shockwav3:
http://www.atari-forum.com/viewtopic.ph … mp;t=24938

3,134

(49 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 16/32bit)

jakby się uprzeć to w STfm da radę do 15MB a w STE do 14MB :)
Dzięki PRGFLAGS można każdy program zmusić do działania z dodatkowej pamięci (no ale nie każdy zadziała poprawnie :) )

3,135

(50 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 16/32bit)

artik-wroc napisał/a:
Cyprian napisał/a:

Artik, no co ty?????

Zawartość pewnie będzie gdzieś dostępna, tylko adres przestanie funkcjonować (koszty, a co by innego).

Pogadaj z Evilem z DHS, on zawiaduje domeną atari.org. Jakiś czas temu udostępniał subdomeny za darmo.

3,136

(50 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 16/32bit)

Voy super, swoją drogą niezłą masz kolekcję na chomiku

3,137

(50 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 16/32bit)

artik-wroc napisał/a:

tak na marginesie ostatnie 2 tygodnie życia stronki

Artik, no co ty?????

Willy, super temat.
piszę się na jeden egzemplarz

3,139

(25 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

**** masz 40 lat a zachowujesz się jak byle dzieciak z gimnazjum. Czujesz się dowartościowany obrażając innych?
Swoją drogą, patrząc na twoją fotę słowo "pi*.*" nabiera innego wymiaru:
http://s7.postimg.org/z2772r9kb/gepard.jpg

swinkamor12 jak to jest, że pomimo że wszyscy wokół wytykają twój brak wiedzy ty nadal utrwalasz się w błędzie?

3,141

(25 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

****, nie było by problemu gdybyś nie wprowadzał chamstwa na to forum. Może dzięki temu czujesz się jak w domu ale wiedz że nie każdemu to odpowiada.

finalnie niczym się nie różnisz od swinkamor12

3,142

(25 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

troluj dalej *** "pi*.*"

swinkamor12 napisał/a:

Jeśli procesor jest 32 bitowy, to komputer jest 32 bitowy.

mylisz się, amiga to 16bit 'komputer'

swinkamor12 napisał/a:

Rozdzielczość o połowę lepsza w pionie, za to zjazd z 16 kolorów do mono.
To bez sensu.
Gdyby ST było w stanie wyświetlić obraz w 640x480 z 16 kolorami, to można by mówić o tym że lepiej się do czegoś nadaje.

jedni cenią jakość inni psiakość.  amiga ze swoim migającym obrazem to właśnie to drugie
ST oferuje lepszą jakość zarówno pod kątem rozdzielczości jak i odświeżania ekranu.

swinkamor12 napisał/a:

superbase, dbman jest również na Amigę.
Tak samo jak WordPerfect, nawet w nowszej wersji.
Prócz tego są lepsze edytory tekstów.

mylisz się,

swinkamor12 napisał/a:

Ostatnio ppa nie jest amigowym portalem. Wystarczy poszukać na innych amigowych portalach, a nawet na atarowym atari museum, że "fakty" z ppa nijak się mają do faktów.

amigarlz.w.interia.pl to nie ppa, to są słowa Jaya.


swinkamor12 napisał/a:

Bez użyteczne bez ochrony pamięci.

to jest właśnie podejście konsolowe, bylejakość...

3,144

(25 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Jeśli chodzi o trolowanie i obrażanie to ten koleś w tym przoduje:

gepard napisał/a:

Pachnie mi to Hołdysem albo innym jego (rulezującym) wcieleniem :) Ale i na tym forum znalazłoby się ze dwóch-trzech pi*.* którzy to powtarzają jak mantrę zasłyszane (zapewne w starych modkach ;) ) "dogmaty".
Na szczęscie takie persony "latają mi koło *uja" więc zlewam je ciepłym moczem.


Dely czy mógłbyś coś z tym zrobić?

3,145

(50 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 16/32bit)

9) Czy istnieje ( Catweasel ) wersja urządzenia dla ATARI?

nie wiem co to jest ale wygląda jak Floppy emulator. Takie coś do ST możesz nabyć na http://lotharek.pl/
Jest jeszcze twardy dysk na karcie SD - UltraSatan. To też na http://lotharek.pl/


10) Wiem, że jest MIST, ale czy ktoś myślał nad wykorzystaniem mikrokontrolera z ARM po to, żeby zbudować turbo na podobnej zasadzie jak w MiniMig?

raczej nie istnieje,

swinkamor12 napisał/a:

Amiga tak zresztą jak ST jest 32 bitowa bo procesor jest 32 bitowy, int w C jest 32 bitowy, a to po ilu bitach się komunikuje z resztą jest nie istotne.

najwyraźniej nie śledzisz tego wątku, było tu parę cytatów/linków do dokumentacja 68000, wynika z niej że jest to procesor 16bitowy z rejestrami 32bitowymi.
Ale przecież nie o procesorze tu mowa tylko o amidze która ma architekturę 16 bitową.

swinkamor12 napisał/a:

Te 72 HZ to jest mono, to już 640x256 w 16 kolorach jest dużo lepsze niż 640x400 mono.

najwyraźniej jest to kwestia gustu. dla mnie obraz VGA (z ST) ma lepszą jakość niż TV z amigi
myślę że dla Ciebie 1280x960 było by też niewystarczające :)

swinkamor12 napisał/a:

ST miało to swoją niszę związaną z midi, tak jak amiga miała z video.

MIDI, DTP, home office (arkusze kalkulacyjne baszy danych, edytory dokumentów) itd itp
amiga: gry dla dzieciaków a z wideo to nakładanie literek na obraz TV

swinkamor12 napisał/a:

Ale poza tym ST było komputerkiem do gierek niestety gorszym od A500.

znowu się mylisz


swinkamor12 napisał/a:

Jay Miner definiował Amigę jako komputer.

skoro fakty z linków do amigowych portali, które ci dałem nie przekonały ciebie, to chyba nie mamy o czym pisać

swinkamor12 napisał/a:

Jest w TOS w ST ochrona pamięci?
Nie, czyli ST to też nie komputer.

ST ma to co zostało wycięte z amigi, ochronę rejestrów adresowych, tryby ochrony User/Supervisor, no i oczywiście w ST instrukcja TAS nie wiesza komputera

---Edit---
przearanżowałem mój wpis bo w pierwotnej wersji wydawał mi się zbyt ofensywny

BartoszP, czytałem parę dokumentacji o 68000 no i jest ona zgodna z tym co wspomina Wieczor.
68000 ma 32bitowe rejestry ale wewnętrznie jest to procesor 16bitowy (ALU są już 16 bitowe)
Tutaj jest ciekawy artykuł z roku 1983 http://www.easy68k.com/paulrsm/doc/dpbm68k1.htm

"A 16-bit processor with multiple 32-bit registers."
"The MC68000 has a 16-bit-wide ALU that essentially performs all data calculations and provides single-pass evaluation of the 16-bit data, for which the MC68000 is primarily designed. There are also two other internal arithmetic units. Both are 16 bits wide and are generally used in conjunction with each other to perform the various address calculations associated with operand effective addresses."

swinkamor12 napisał/a:
Cyprian napisał/a:

no niezły troling,

Fakty

raczej Fanbojowanie, np jeśli chodzi o konkrety to np to:

swinkamor12 napisał/a:

po drugie amiga nie była 16bitowa tylko 32bitowa;

to:

swinkamor12 napisał/a:

ST miało gorszy obraz niż Amiga,

to:

swinkamor12 napisał/a:

no i po piąte ST było gorszym komputerem niż amiga.

i to:

swinkamor12 napisał/a:

Po pierwsze z tego co można sprawdzić w umowie między Amiga a Atari miała być komputerem a nie konsolą.

ad 1) amiga jest 16 bitowa gdyż ma 16bitową architekturę: 16 bitową szynę danych, 16 bitową organizację pamięci, w OCS/ECS obraz pobierany jest w 16 bitowych porcjach, jest też tam 16-bitowy blitter ( nawet A1200 ma stary 16bitowy blitter :)  )

ad 2) ST oferuje obraz 72HZ, amiga 50hz interlace. Co jest lepsze VGA czy migający TV?

ad 3) kwestia gustu, dla dzieciaka/amatora gier/konsol może i amiga była lepsza, ale w przeciwieństwie do amigi, ST był sprzętem wykorzystywanym przez profesjonalistów do profesjonalnych zadań. Oczywiście oprócz tego oferował możliwość grania w gry na przyzwoitym poziomie.

ad 4) Temat wiele razy wałkowany, Jay Miner tak właśnie definiował amigę. Zresztą sam możesz znaleźć sporo informacji na ten temat w sieci, np tu:
" Rozpoczęto prace nad prototypem Amigi - pierwotnie miała to być konsola do gier. "
http://amigarlz.w.interia.pl/story.htm
http://www.ppa.pl/publicystyka/historia … amigi.html

Zresztą konsolowość widać po tym że zbędę z punktu widzenia konsoli (ale istotne z punktu widzenia komputera) elementy nie zostały zaimplementowane: brak ochrony pamięci rejestrów (bus error), brach trybów User/Superuser, czy chociażby błąd implementacji obsługi instrukcji TAS (zawiesza ona amigę)


proponuję nie zaśmiecać tego wątku i albo nie kontynuować tego wątku dyskusji albo przenieść go do nowego miejsca.
zresztą tego typu tematy były tu wielokrotnie wałkowane, wystarczy sięgnąć do archiwum

swinkamor12 napisał/a:

Rozumie się samo przez się że atari 400/800 nigdy nie miały być 16 bitowymi komputerami.
32 bitowym Atari miał być komputer który stał się później Amigą, tyle że Commodore zapłacił więcej.
Atari ST to już była żałosna próba dogonienia Amigi i na 100% nikt by tam nie wsadzał 16 bitowego procesora gorszego niż ten w macu czy Amidze.

no niezły troling,

po pierwsze, amiga miała być konsolą a nie komputerem (widać to po jej konstrukcji - parę istotnych funkcji 'komputera' zostało usuniętych);
po drugie amiga nie była 32bitowa tylko 16bitowa;
po trzecie Atari nie chciało projektu Jay Minera, więc odszedł on z Atari by samemu utworzyć nową konsolę.
po czwarte Atari lepiej wyszło na ST niż Commodore na amidze które to zbankrutowało parę lat wcześniej.

no i po piąte ST było lepszym komputerem niż amiga.

wieczor napisał/a:

Trzymajmy się faktów - te cechy zostały zdeterminowane wyłącznie oprogramowaniem/strategią marketingową, nie sprzętem

no nie wiem, w/g mnie te cechy zostały zdeterminowane właśnie sprzętem. Np. dzięki zdecydowanie lepszej rozdzielczości/jakości obrazu ST czy choćby twardym dyskiem.

3,150

(41 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 16/32bit)

W niektórych MSTE wewnątrz była montowana przejściówka ACSI<-->SCSI.
HDDriver ma dostęp do takiego dysku poprzez rejestry DMA, które w ST i TT sterują portem ACSI a w Falconie - SCSI
Co do limitu 1GB które mają niektóre przejściówki ACSI<-->SCSI, to Pera Putnik pokazał jak to obejść: http://atari.8bitchip.info/MegaSTEACSI.html