@epi to nie bądź złośliwy bo pytałem o dane z Polski a nie z Danii i w domyśle o aktualne.

Na pewno zauważyłeś, że śmiertelność na Covid nie była taka sama w krajach europejskich, mieszkam na ten moment tutaj i jestem polakiem w sensie stylu życia itd.

W 5 sekund to ja też umiem znaleźć ;)

Jeżeli w sposób stonowany będziesz brał udział w dyskusji to mogę obiecać (tylko za siebie), że się odwzajemnię i wtedy będziesz miał szansę (jeżeli Ci na tym zależy) przybliżyć nas do zrozumienia sytuacji.

W gruncie rzeczy przecież o nic innego nie chodzi.

@epi Dlaczego to według Ciebie jest to nawalanka?! Od dłuższego czasu jest to dość merytoryczna rozmowa miedzy ludźmi którzy próbują zgłębić nieswoją dziedzinę bo od podjętej decyzji ponoć wiele zależy a eksperci nie są jednomyślni.

Jeżeli dziwisz się reakcji na swoje słowa to mylisz przyczynę ze skutkiem.

Co do mojej złośliwości to stało za nią to, że jeżeli jesteś tak mało dociekliwy to nie masz prawa pisać dobrego kodu. Pracowałem w branży i dobrze sobie zdaję sprawę, że to nie musi być prawda. Możesz być znakomity - ale napisałem to specjalnie bo była szansa, że to do Ciebie trafi (nawet tak dosadnie), że coś Ci umyka w Twoich założeniach.

No to wróćmy na Ziemię, mamy nowy pułap 0 na horyzoncie i ministerialne niepokoje:

https://wiadomosci.wp.pl/niedzielski-do … 567827488a

Do tego po raz kolejny z zakażenia i choroby robi się synonim. A jeśli chodziło faktycznie o chorobę po jednej dawce a nie zakażenie to jaki jest procent hospitalizacji z tych 90 K. Chodzi o Alfę czy już Deltę? A może razem? Liczba hospitalizacji po Delcie i pełnym szczepieniu w UK to ponoć max 10% i to Pfizerem bo Astra (którą zaszczepił się Niedzielski) ma "skuteczność" na Deltę ~60%.

Dziękuję za kolejny artykuł i nic tak naprawdę niemówiące dane byle by się pojawił nagłówek i słowa klucze.

Wiedziałem, że wcielisz się w Einsteina :D Kuba spóźniłeś się z wyborem ;) pozostaje Ci atakować pozycje jako Lenard :]

Mnie też irytuje próba udowodnienia wyższości moralnej decyzji o zaszczepieniu się.

Jakbym tak na poważnie wziął to co tu napisano to okazuje się, że mało kto zaszczepił się dla siebie, z obawy o swoje zdrowie w czasie pandemii itd.

Ogromna większość robi to (według ich słów) dla innych a nie dla siebie - jeżeli naprawdę tak uważają, to zostali wpuszczeni przez propagandę w kanał.

Do tego cześć osób podejrzewam, że zaszczepiła się w obawie o swoje zdrowie a stawia się w szeregu tych co się poświęcili.

Zaszczep się dla siebie abyś mógł dalej w zdrowiu pomagać innym, swoim bliskim itd. bo jesteś im potrzebny jeżeli uważasz, że to właściwa w Twoim przypadku droga.

Ja na podstawie zdobytej wiedzy jako ozdrowieniec nie chcę wystawić się na ryzyko nieznane, wolę ryzyko znane jakim jest ew. przechorowanie bo też komuś jestem potrzebny.

A te gadanie, że nie dbam o rodzica bo go zarażę - w moim przypadku było odwrotnie to starszy rodzić mnie zaraził, tydzień mu pomagałem w chorobie i w końcu sam zacząłem mieć jakieś objawy, tyle że w życiu osobiście miałem bardziej dokuczliwe anginy niż COVID-19.

Ani ja ani mój ojciec nie mamy pretensji do nikogo, że nas zaraził bo to podczas tej pandemii absurdalna pretensja i wymaganie często cudów.

Także nie epatując grozą - tym którzy mówią, że nie szczepiąc się zabijam komuś rodzica odpowiadam - a zwrócisz mi mojego jak go zmusisz do zaszczepienia się a on umrze?

Naprawdę, zwolennicy brania za twarz, szermowania szansami gdy im wygodnie itd. Moralne jest zostawić sprawę dotycząc życia czy śmierci każdemu nawet jak to się wiąże z osobistym ryzykiem czyichś decyzji.

Ja nie wiedziałem jak mój organizm zareaguje na COVID-19 jesienią ubiegłego roku ale już na początku ubiegłego lata przestałem się tym przejmować bo równie dobrze mogę się martwić codziennie, że mi samolot na głowę spadnie.

Tak samo z szeroko zapowiadanymi powikłaniami po przejściu (nawet bezobjawowym) COID-19. Wtedy nie miałem na to wpływu bo leki blokowano, szczepionek nie było a po 1,5 roku nie widzę tej zapowiadanej plagi udarów, bezpłodności itd. po kontakcie z wirusem.

@drygol bardzo dobrze i jasno ujęte te obserwacje, polecam!

@seban wiem, że nie czytasz ;)

1. czytałem twoje dyskusje na tematy religijne w spornym wątku, każdy jeden post. Nie jestem ateistą ale nie mogę ci odmówić próby zrównoważonej dyskusji w tym temacie (religii) ani celnej argumentacji w wielu miejscach. Sam obruszam się na wiele przejawów hipokryzji w tej materii.

2. problem ani podziały nie znikną tylko dlatego, że o nich nie rozmawiamy - wybuchną Ci wtedy w twarz w najmniej odpowiednim momencie.

3. rozsądni ludzie w końcu dochodzą do porozumienia, oprócz tych z którymi ja osobiście nie potrafię dyskutować (ale może inni potrafią) większość dyskutantów daje sobie szansę i innym na zmianę poglądu biorąc udział w dyskusji.

Mnie zniechęcają tylko deklaracje brania innych za twarz i do ciupy - wtedy mi się odechciewa.

Także, aby nie było, że nie w temacie - nie głosowałem za pozostawieniem wątku bo jak napisał @Rastan dla mnie to retoryczne, nawet jakbym miał tam więcej nie pisać to będę czytać.

W odróżnieniu od ciebie ja z tych "pomyj" i "pseudo-nauki" wydobyłem parę perełek - może tej umiejętności Ci brakuje?

I nie, nie kozaczę przed tobą - rozmawiam.

@laoo przecież jak nie chcesz potraktować ludzi tak jak ostatnio to raczył napisać @epi to nic co to tutaj zostało napisane nie jest skierowane do Ciebie i tobie podobnych.

Apelujemy tu do ekstremy - przynajmniej ja - by dała nam żyć.

@laoo przecież napisałem, że chodzi mi o sposób argumentacji.

Brzmi bardziej jak zaklęcia. Na forum C64 był gość który udowadniał zburzenie wież WTC za pomocą ładunków atomowych.

Też miał tego typu formułki i odsyłał do obejrzenia jakiś wielogodzinnych materiałów.

To są cechy charakterystyczne wyznawców teorii spiskowych - taki rodzaj argumentowania.

----

Wróć proszę do mówienia konkretów swoimi słowami podpierając się wartościowymi artykułami - wtedy nawet jak się z Tobą nie zgadzam, to mogę czegoś się dowiedzieć i wskazać Ci np. że jakieś inne grono naukowców mówi coś innego.

Wszystko po to byś zrozumiał, że wątpliwości są uzasadnione i tak jak powiedział twórca podwalin technologi mRNA - na wskutek działania firm farmaceutycznych w zakresie dostępu do danych i działania rządu jako akwizytora tych firm, oraz cenzurowania głosów poddających te sprawy w wątpliwość nie dysponujemy odpowiednią wiedzą by podjąć racjonalną decyzję.

Adam - gość który w tych sprawach siedzi od początku mówi, że on nie jest przeciw szczepieniom jako takim tylko, że nie dano mu danych by mógł podjąć racjonalną decyzje bo on się orientuje jakie potencjalne zagrożenia ma ta technologia.

I za to dostał bana w internetach - nie niepokoi Cię to?

Jeżeli jesteś mądrzejszy od niego, wiesz więcej no to respekt ale nie widziałem jeszcze Twojego nazwiska w artykułach naukowych.

Opierasz się jak każdy z nas na zaufaniu do tego co ktoś napisał/powiedział - ale to jeszcze nie czyni sprawy przesądzonej dopóki jest różnica zdań w środowisku lekarskim i naukowym.