Nie jesteś zalogowany. Proszę się zalogować lub zarejestrować.
Nowy firmware 1.5 dla SDrive-MAX Ulepszony tryb szybki i poprawki kaset w nowej wersji firmware
Ice-T 2.8.2 Nowa wersja Ice-T dla 8-bitowego Atari już dostępna - poprawki i nowe funkcje
Galactic Panic - nowa przygodówka na ST Darmowa gra point and click na Atari ST - ponad 100 ekranów przygody.
Nowa wersja ARIFE Tool od PVBest73 Uaktualniono uniwersalne narzędzie do analizy obrazów ROM i dysków Atari
Echa Sommarhack 2025 Podczas szwedzkiego party Sommarhack zaprezentowano kilkadziesiąt produkcji,
atari.area forum » Posty przez Dalton
Mam tylko taki zabawkowy oscyloskop: https://abc-rc.pl/product-pol-12040-Osc … zycia.html
OK, to tak zrobię, zacznę od kompletu RAMów. W najgorszym przypadku mogę powyciągać wszystkie układy i sprawdzić je w Atari Mini ITX. Płyta pozostała mi z czasu, gdy budowałem tę wersję, ale ostatecznie nic z niej nie wylutowałem. Nie jest to sprawa życia i śmierci, ale gdyby udało się reanimować płytę, to czeka już na nią wyczyszczona obudowa :)
Tak, na przestrzał też. Przy następnym podejściu wymienię wszystkie kości pamięci.
Z nogami układu, ale wyrywkowo, ze 4 czy 5 pinów, nie wszystkie 40.
Ścieżki przy pamięciach sprawdzałem pewnie z 20 razy po tym, jak uwaliłem ;)
Hej,
wzięło mnie dziś na lutowanie - chciałem wskrzesić jedną z posiadanych płyt od Atari 65XE.
Przed moimi działaniami, po podłączeniu zasilania i monitora, na ekranie było widać "szumy" (załącznik). Pamięci 1-bitowe, siedem z nich to MT4264-12. Jedna była najprawdopodobniej wcześniej wymieniana, bo różni się obudową. Nie pamiętam marki. GTIA, jako jedyny z układów, jest na podstawce i ewidentnie ktoś przy nim dłubał - luty wyglądają inaczej, a niektóre punkty lutownicze wyglądają wręcz na wypalone. Wyrywkowo sprawdziłem miernikiem ścieżki od nich odchodzące i wyszło, że jednak wszystko z nimi ok.
Dwie kości pamięci grzały się dość mocno, jedna ciut bardziej. Zacząłem od wymiany tej najbardziej grzejącej. Jedną ścieżkę niechcący przerwałem, ale po wlutowaniu podstawki nadrobiłem ją kabelkiem. Wymieniłem też drugą kostkę - właśnie tę "inną". Pod ręką miałem kostki TMS 4165-12NL i takie wstawiłem do podstawek.
Po uruchomieniu nie ma już szumów. Czasami zaraz po włączeniu jest czarny ekran, a czasami nie ma żadnego sygnału. Bywa, że przy braku sygnału po parunastu sekundach pojawia się czarny obraz. Pamięci są zimne. Jedyny cieplejszy układ to BASIC.
Macie może jakieś sugestie, w czym może być problem? Czy wymienić wszystkie pamięci i dopiero potem zająć się resztą?
Hej, udało Ci się zdobyć ten przęłącznik? Jakby co mam jeden wylutowany z czasów, gdy budowałem wersję Atari mini-ITX x-angela . Nie planuję go używać i mogę oddać.
Dzięki :)
@sqward, a w realnym użytkowaniu widzisz jakąś przewagę tego ergonomicznego układu klawiszy?
Widać nie trafiło na fanów klawiatur mechanicznych :)
W międzyczasie poczytałem, pooglądałem, przekopałem sie przez multum recenzji i zdecydowałem się na samodzielną budowę. Główne dla radochy budowania. Nagrałem relację, może kogoś zainteresuje: https://youtu.be/fMnv1xGUaDk
Spytam na tym forum, bo sporo tu osób, które z niejednego pieca chleb jadły i może pomogą mi w podjęciu jakichś decyzji zakupowych :)
Ale po kolei. Ostatnio sporo słychać o klawiaturach mechanicznych. Choć sam zajmuję się programowaniem, do tego zdarza mi się pisać różne dłusze artykuły i ogólnie dużo czasu spędzam przed komputerem, dotychczas wystarczały mi zestawy myszka+klawiatura za mniej niż 100 zł (np. https://www.x-kom.pl/p/310081-zestaw-kl … ouse.html). Hasło "klawiatura mechaniczna" kojarzyło mi się z świecącym, hałaśliwym, gamingowym gadżetem, podobnie zresztą kojarzyły mi się gamingowe myszki. Do grania używam PS4, więc temat mało mnie interesował. Aż tu pewnego razu kolega z pracy podrzucił mi "do naprawy" swoją ulubioną, gamingową mysz - chodziło o wymianę przerwanego kabla. Kabel wymieniłem i poużywałem myszkę ze dwa dni na próbę. Okazało się, że "nie taki diabeł straszny". Irytujące świecenie można było wyłączyć, natomiast rozdzielczość i poślizg sprawiały, że po tych dwóch dniach miałem problemy z przejściem na poprzednią mychę z taniego zestawu.
Pomyślałem, że skoro myszki tzw. gamingowe są jednak są w porządku, to może klawiatury też? Może to nie jest tylko moda ani chwilowy hype? Zacząłem zgłębiać temat i wiem jeszcze mniej :) A to najróżniejsze przełączniki, ciche, głośne, z klikiem, bez kliku, a to customowe keycapsy, a to różne układy... I tu zwracam się z pytaniami do Was, o wasze doświadczenia. Po pierwsze, czy naprawdę warto? Po drugie, czy macie jakieś sprawdzone modele klawiatur, albo sugestie przełączników, które mogą się sprawdzić w moim przypadku? Wymagania, jakie stawiam: nie ma być przeraźliwie głośno, ale klik musi być wyczuwalny; bezprzewodowość mile widziana; część numeryczna jest zbędna; podświetlenie musowo, ale wystarczy białe; nie musi być niskoprofilowa, ale 35mm do najniższego klawisza to ciut za dużo... Chyba tyle. Dobrze czuję się z lutownicą w ręku i fajnie byłoby złożyć klawiaturę od zera samodzielnie, ale w tym wariancie przeraża koszt (na razie nie trafiłem na żaden projekt, z którym dałoby radę zmieścić się w 200 USD).
Fotografia analogowa (procesy wywoływania), tłumaczenie filmów, elektronika z naciskiem na DIY audio, stare ścieżki lektorskie z VHSów ;)
Wielkie dzięki, na moje potrzeby będzie ok.
Nie musi być identyczny, wystarczy podobny. Jednak nie widzę podobieństwa do tych, które wymieniłeś :) Podejrzewam, że mój opis mógł być nieprecyzyjny. Teraz widzę, że napisałem "na pierwszej stronie artykułu", a miało być "na pierwszym obrazku w artykule". Chodzi mi o cyferki zaznaczone w załączniku.
Pozwolę sobie podpiąć się pod temat. Wiecie może, czy istnieje font (i jak się nazywa) przypominający indeksy zegarka Atlas Błonie?
Widać go na pierwszej stronie artykułu: https://zegarkiipasja.pl/artykul/749-br … -aplikanta
Kombinuję sobie zegarek na malutkim wyświetlaczu e-ink. W założeniu był to zegarek QR-kodowy (jako geekowski gadżet), ale wprowadziłem też opcję zmiany trybu i wyświetlanie "normalnej" tarczy. Chciałbym odwzorować możliwie wiernie tarczę z takimi indeksami.
P.S. Próbowałem systemów dopasowywania, ale nie dały rady (pewnie za mało znaków).
Hmm, ale to chyba da się szybko poprawić jakimś hex-edytorem dla potomnych?
Załączam moje aktualne fixy.
Ok, udało się, jednak wykonałem to na wersji "Syn Boga Wiatru (1993)(L.K. Avalon)(PL)[cr Mr. Bacardi]". Chciałbym zrobić to samo na wersji niezcrackowanej, jednak
w różnych krakowanych wersjach nie jest to już takie trywialne bo należałoby dane najpierw rozpakować, zmienić i potem spakować
dokładnie to mnie blokuje. Mógłbym poprosić o podpowiedź, czy istnieją unpackery/packery dla atarowskich plików XEX, ale pod windowsa (ew. linuksa)? Sam nic nie znalazłem, a wersję nieskompresowaną "przerobiłem" edytorem HEX i przetestowałem na emulatorze, co jest bardzo wygodne i na pewno szybsze, niż gdybym wachlował kartą SD i robił to na oryginalnym Atari. Dlatego jeśli to możliwe, całe to rozpakowywanie i pakowanie też chciałbym ogarnąć na PC.
Trochę podepnę się pod temat, trochę odpowiem. Co prawda nie dotyczy to Lasermanii, ale analogiczne problemy zauważyłem z grą "Syn Boga Wiatru". Wczytywana przez SIO gra źle. Natomiast x_angel sprawdził, jak się zachowuje wczytana z kartridża i wtedy brzmi dobrze.
(Chętnie bym sobie zapatchował tę jedną grę, bo bardzo ją lubię, ale też nie umiem - spróbuję zgłębić temat w wolnej chwili. Co prawda z kodem maszynowym Atari doświadczenie mam zerowe, jednak opis problemu przedstawiony przez mono powinien okazać się "na chłopski rozum" wystarczający)
Jakiś czas temu naprawiałem jeden z moich magnetofonów i korzystałem ze strony Jera z pozytywnym skutkiem.
Opisałem proces tutaj: http://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?id=14779
Skończyłem tzw. "wersję dla mnie". Wyszedł pająk, którego przykręciłem w obudowie mini ITX w miejsce normalnie przeznaczone dla dysku twardego.
Obsługuję klawiaturę bluetooth oraz pad od PS4 po kablu. Dlaczego tak? Klawiaturę kupiłem specjalnie dla Atari i nie zamierzam jej używać z niczym innym, natomiast pada używam też z PlayStation i chciałem uniknąć ciągłego ponownego parowania raz z Atari, raz z PS4.
Teraz pora na refactoring kodu, szczególnie części odpowiedzialnej za klawiaturę. A potem ruszę wersję miniaturową dla zwykłego Atari.
Dzięki :)
Rozlutownica taka: https://allegro.pl/oferta/rozlutownica- … 7008178367
Skrobnąłem artykuł o budowie Atari na płycie mini ITX: https://ecom.software/en/nowoczesna-wer … -z-budowy/
Może moje doświadczenie przyda się kolejnym osobom, które zdecydują się na lutowanie.
Nie kupowałem, więc nie wiem, czy są realnie dostępne, ale kiedyś się natknąłem tutaj: http://sklep.matt.com.pl/pl/p/Przyssawk … ow-PSS/176
Jeśli Smena jeszcze aktualna i jest to wersja z wajchą do przewijania po pstryknięciu zdjęcia, a nie z pokrętłem, to bym reflektował.
Spoko, rozumiem i też nie zamierzam się spierać. Sam jestem przypadkiem, który dzięki Arduino w ogóle wszedł w podstawy elektroniki i faktycznie do nauki się to nadaje. Gdybym kiedykolwiek zaprojektował jakąś płytkę od A do Z samodzielnie to też inaczej bym śpiewał ;)
Kończę ten arduinowy offtop i wracam do tematu - prototyp numer 2 z obsługą pada od PS4 przez Bluetooth zadziałał. Zaczęło się falstartem, ale winny okazał się dongle Esperanzy, który nie działał w ogóle. Wymieniłem go na jakiś starszy i z nim nie było problemu.
Tu nie chodzi o pogardę, tylko o to, że jak właśnie dalej się zgodziliśmy urządzenie zbudowane w oparciu o moduły jest niezgrabne i duże. Zwróć uwagę, że wszelkie przejściówki i adaptery robi się tak, że są to zwykle bardzo małe urządzenia, które mieszczą się w małym donglu, czy tam w obudowie wtyczki np. DB9. Jeśli planujesz zamknąć to w dużym pudle, to faktycznie użytkownika końcowego nie będzie obchodziło za bardzo co jest w środku. Z tym że może mu się nie spodobać, że będzie miał duże pudło postawione na biurku. Tylko tyle.
Chyba wciąż patrzysz przez pryzmat zdjęcia z pierwszym prototypem opartym o Arduino Uno, które faktycznie jest duże. Ale robiłem np. kilka takich adapterków jak w załączniku, aby joysticki od Atari podłączyć pod USB. W środku, w obudowie siedzi Arduino Pro Micro, który co prawda jest za duży do obudowy DB9, ale trudno też powiedzieć, aby był w "pudle". Ale i tak wyszło na dobre, że nie umieszczałem go na siłę w żadnym donglu, bo bym obsłużył tylko jeden joystick, a tak mogłem dwa :)
Są też takie Arduina: https://store.arduino.cc/arduino-pro-mini
Albo wręcz takie: https://www.wanhunglo.com/2018/beetle-v … i2c-whl-37
Ja niezgrabność rozumiem raczej tak, że nie umieszczę tego złącza DB9 albo USB dokładnie tak, jakbym chciał, albo czasami muszę przeciąć jakąś ścieżkę, bo mi bruździ, że jest tam wyprowadzenie portu itp.
Jest jeszcze jedna rzecz, która mnie do arduino nie przekonuje i nie lubię go, ale oczywiście oceniam to subiektywnie. Projektując urządzenia wybieram mikrokontrolery z pełnej ich gamy, a arduino narzuca mi konkretne. Do tego wybieram taki mikrokontroler, który ma odpowiednią ilość pamięci dla mnie i mieszczę w nim bez problemu kod - żeby natomiast zrobić to samo w arduino, to trzeba się liczyć ze stratą miejsca w pamięci na bootloader, który nikomu do niczego nie jest potrzebny i inne bzdety, czasem nieoptymalne biblioteki, biblioteki kobyły, z których korzystamy tylko częściowo itd, itp. - ja wolę to wszystko oprogramować samemu i mieć pełną kontrolę nad zasobami mikrokontrolera.
Tu akurat pełna zgoda. W bibliotekach jest bajzel, a co gorsza prowadzi on czasem do konfliktów. Chcę na przykład użyć jakiegoś portu jako wejście, a biblioteka zrobi mi z niego wyjście i już jest klops.
O ile pamiętam z Pascala sprzed lat... nastu (więc niewiele) - klawisze w PC są obsługiwane w większości bezproblemowo hordami
Wychodzi na to, że klawiatury są najróżniejsze i niektóre faktycznie mają problem już z dwoma klawiszami wciśniętymi jednocześnie: https://en.wikipedia.org/wiki/Rollover_(key)
Albo tu: https://gaming.stackexchange.com/questi … on-presses
Niestety, nie widziałem nigdzie źródeł oryginalnego AKI, ani xaki, ani DarkAKI, nie wiem więc, jak obsłużone są Start, Select i Option, ale wydaje mi się, że jeśli faktycznie nie da się wcisnąć trzech jednocześnie, to jest to wina konkretnej klawiatury a nie implementacji AKI.
Na projekty wykonywane na gotowych modułach typu arduino, z tego co obserwuję, to praktycznie w ogóle nie ma chętnych. Arduino dla mnie ma tylko taką zaletę, że ma gotowe środowisko, gotowe biblioteki i może to sobie programować każdy dla zabawy - ale dla gotowych projektów jest to niewygodne, niewydajne, zbyt drogie, a do tego niezgrabne i niedopasowane do poszczególnych zastosowań.
Właśnie zupełnie nie rozumiem, skąd ta pogarda dla Arduino, którą obserwuję od dłuższego czasu w różnych środowiskach. Może się nie znam, nie jestem elektronikiem, ale czym by się różniło zaprogramowanie Arduina z Atmegą i MAX3421E od zaprogramowania Atmegi z MAX3421E na samodzielnie zaprojektowanej płytce?
Niewygodne? Z Arduino UNO podłączonym do laptopa przez USB mogę je programować i debugować "w akcji", od razu widzę efekt działania. Nie muszę podłączać programatora, ani nawet posiadać go.
Drogie? Za klon Arduino Pro Mini płaciłem ostatnio jakieś 6 złotch na Ali, na Allegro są po 10. Za goły procesor Atmega328P zapłacę obecnie 8 złotych.
Na niezgrabne i niedopasowane do poszczególnych zastosowań to akurat się zgodzę :)
W zasadzie, jakby faktycznie szukać klientów na takie urządzenie, to myślę, że takiego klienta nie interesuje, czy w środku siedzi niezgrabne Arduino czy cokolwiek innego.
Krótko mówiąc Dalton, chcę powiedzieć, że to co robisz będzie (i już jest) bardzo fajnym rozwiązaniem indywidualnym, świetnie się sprawdzi w Twoim przypadku i z racji otwartości kodu i schematów być może ktoś się skusi, żeby też coś podobnego sobie zrobić, ale nie liczył bym na jakieś masowe spopularyzowanie.Podsumowując, nie chcę Cię zniechęcać, będę z zaciekawieniem obserwował sobie postępy w tym projekcie i chętnie zobaczę ostateczną wersję jaką przedstawisz, ale w takiej formie jak to przedstawiasz, to uważam, że robisz to dla siebie.
Tak, to właściwie prawda. Robię to dla siebie i najbardziej interesuje mnie wariant z przyciskami Select, Start i Option obsługiwanymi z pada. Jeśli ktoś kiedyś napisze: "słuchaj Dalton, zbudowałem to urządzonko według twoich źródeł, fajne", to bardziej się ucieszę, niż z ze sprzedaży 30 ewentualnych gotowców.
Wspominam o tym natomiast, bo wiem, że wśród miłośników retro jeżeli są tacy, którzy grają padami, to cenią sobie nie bylejakie pady, ale właśnie np. te od 8bitdo, oraz od PS3 i PS4. Po prostu jest spora grupa która chce pady, ale nie byle jaki, tylko konkretne i uznane.
O, tak. Pady od PS4 bardzo mi leżą, słyszałem też wiele dobrego o padach do XBoxa. Może faktycznie warto skupić siły na Bluetooth... Padami 8bitdo nie grałem, ale ich przejściówka, aby pady od PS4 podłączyć do SNESa, to bardzo fajne urządzenie.
Edit: odniosę się jeszcze do użycia klawiatury jako joysticka. Tak jak napisał perinoid, że wpiął się bezpośrednio w folię i podłączył klawisze do DB9, to jest technicznie ok, natomiast nie da się zrobić przejściówki w postaci podłączenia takiego USB do DB9. Z prostej przyczyny: klawiatura pecetowa nie daje możliwości wciskania jednocześnie dwóch klawiszy, a więc nie da się zrobić np. odczytu dwóch kierunków naraz, więc nie będzie skosów.
:O To dla mnie wiadomość z gatunku "nagle runął świat". Aż sprawdziłem. Na laptopie Lenovo E330 mogę wcisnąć "skosy", nawet razem z Ctrl. Problem jest jedynie z niektórymi kombinacjami typu: Lewo, Prawo i Góra, których w praktyce nie użyję. Na klawiaturze bezprzewodowej USB, też Lenovo, także nie mam problemów. Ostatnio moda na klawiatury "dla graczy", mechaniczne, wydaje mi się, że w ich przypadku nawet wszystkie klawisze na raz zostaną obsłużone.
Fajnie, że pokazujesz drogę i udostępniasz źródło.
(...)
A pomyśl, czy dasz radę zrobić konwerter USB-portjoya lub USB-Pokey jako własny interfejs?
Może obecne rozwiązanie znajdzie sporo odbiorców na zachodzie...
Chyba nie dam... Jakbym się mocno zaparł, to pewnie bym i zrobił, ale paradoksalnie wyszłoby drożej, bo użyłbym z grubsza tego samego: Atmegę, MAX3421E itp. Masowość klonów Arduino sprawia, że nie muszę projektować płytek, zamawiać ich, lutować części. Jedynie wykombinować, jak się dostosować do tego, co jest dane w ramach platformy.
Nawet nie chodzi o szukanie odbiorców. Kodzior, schematy, wszystko udostępnię. Kto będzie chciał, sobie złoży. Ewentualnie jak ktoś byłby bardzo zainteresowany takim urządzeniem, a nie miałby warunków/umiejętności, by je wytworzyć, wtedy pomyślałbym o sprzedaży gotowców. Nie jestem elektronikiem i robię to czysto hobbistycznie. Dużą frajdą jest, gdy po podłączeniu kilku kabelków i napisaniu kilku linii kodu takie proste urządzonka faktycznie działają.
Marzy mi się przejściówka USB (PS/2?) -> DB9, załatwiałaby problem zbyt małej ilości joysticków.
Pomysł luźno związany z tematem, ale napisz co o tym sądzisz.
Nie myślałem o tym, ale pomysł interesujący... I nawet prostszy do wykonania, protokół PS/2 można obsłużyć "gołym" Arduinem, nie trzeba żadnych USB Hostów. Rozważę taką opcję, gdy będę rozwijał projekt. Tryb "klawiatura jako joystick" mógłby być też etapem pośrednim przed pełnym obsłużeniem klawiatury USB.
Taniość ma sens, bo chińskie klony są dostępne ca.60pln. Więc interface powyżej 120zł mija się z celem....
Z ceną (w porównaniu do AKI) jest może źle, ale nie aż tak :) Arduino Pro Mini to koszt około 10 złotych w Polsce, USB Host, co prawda w wersji 3.3V kosztuje około 20 zł z Chin (na Allegro spotkałem tylko dużą wersję). To niestety ten bardziej problematyczny zestaw, ale w "dużej" do 120 zł też trochę brakuje. Mówię oczywiście o cenach klonów, nie oryginalnych Arduin i hostów, bo te są faktycznie z kosmosu...
ZTCP kolega Piotr Wiszowaty zrobił przejściówkę USB -> DB9 dostępną na licencji open hardare/software - powinna być na githubie
O, to ciekawe, dzięki! Jak szukałem podobnych rozwiązań, to niestety na to nie trafiłem. Widzę, że w tym projekcie użyty jest mikroprocesor PIC z funkcją USB Host. Na PICach się nie znam, ale jako że najważniejszą cechą programisty jest lenistwo, to porównując kod mojego prototypu i rozwiązania kolegi Piotra zostanę przy Arduino :)
Zastanawia mnie, czy konieczny jest ten HOST, bo w sumie komunikację (co prawda jako RS) zapewnia sam port USB w Arduina, a prędkość powinna być wystarczająca.
Jest konieczny. W Arduino jest konwerter USB na Serial, używany do programowania Atmegi i łatwego debugowania, ale ten konwerter nie obsłuży urządzeń typu HID.
Ponieważ to Arduino - to kod łątwo zmienia. Pomyśl od razu nad wersją obsługującą kilka urządzeń - klawiaturę/mysz/pady/joye, ale też może obsługa pendrive-ów USB lub głośników/mikrofonów/kamerek USB
Tak, chciałbym obsłużyć pady/joye/klawiatury, ale co konkretniej miałaby robić taka kamerka USB po podłączeniu do Atari?
atari.area forum » Posty przez Dalton
Wygenerowano w 0.021 sekund, wykonano 57 zapytań