Pin: przyznam, że trochę zostałem wciągnięty w to rozważanie o przełączaniu flopa i Goteka, bo rozmowy szły w kierunku minimalistycznym. Rozważanie czysto teoretyczne z resztą, bo przecież ja tak nie robię, nikt pewnie robić nie będzie i nie uważam że to rozwiązanie dobre. Moje zdanie jest takie, że Gotek to super sprawa, ale uważam, że trzeba mieć to zrobione i podłączone wszystko na stałe i profesjonalnie. Trzeba mieć jednocześnie flopa i Goteka z możliwością przełączania AB/BA. W takiej konfiguracji można się normalnie bawić i robić wszystko sensownie i wygodnie. Oczywiście można mieć też/i/lub jakiś kontroler HDD czy też Satana/USatana itp. Ale jedno nie wyklucza drugiego - dysk to dysk, dyskietki to dyskietki. Tak uważam.
Natomiast masakra to jest dla mnie trzymanie starego blaszaka i zawalenie sobie nim pokoju po to tylko, żeby za jego pomocą skopiować na dyskietki stuff zaciągnięty z netu.
W zasadzie to ja bym podsumował to tak: chcesz się bawić ST, to kup cokolwiek do tego co Ci tą zabawę umożliwi, bo same dyskietki  bez możliwości łatwego przeniesienia danych które w 99% pochodzą z internetu i mamy je na współczesnych nośnikach typu pendrive lub karta pamięci, to dziś trochę bez sensu.

Ja rozumiem, że chodzi o przeniesienie danych na dyskietki i również piszę o tym w tym kontekście.

Tak czy siak rozumiem, że mówimy o rozwiązaniu docelowym, a nie o partyzantce i prowizorce. A jeżeli tak, to Goteka do Atari podłączamy razem z FDD, bo w Atari mogą być dwie stacje. Sposoby są dwa: można podpiąć Goteka na złączu zewnętrznym, albo na jednej taśmie wewnętrznej razem z flopem. W obu przypadkach nie używa się żadnej elektroniki, wystarczą same kable odpowiednio przygotowane. Mając podpiętego Goteka i stację w Atari możemy mega łatwo i wygodnie przenosić obrazy z PC na dyskietki za pomocą pendriva. Wygodniej i łatwiej chyba się nie da.

Prowizorycznie natomiast można też to zrobić. Metoda trochę wymaga ostrożności i kombinowania, ale myślę, że da się tak zrobić: podłączamy Goteka zamiast stacji w ST. Zgrywamy dyskietkę do ramdysku, po czym odpinamy Goteka i podłączamy w jego miejsce stację i zapisujemy na dyskietce co chcemy. Po drodze trzeba pewnie odświeżyć okna, żeby ST się połapał, że zmieniono dyskietki. Nie wiem jak by to zrobić z dyskietkami "nieplikowymi" -pewnie jest jakiś stosowny program do kopiowania, który umie tak zrobić, że przeczyta dyskietkę z Goteka, po czym poprosi o target disk i wtedy mu podmienimy Goteka na flopa z prawdziwą dyskietką.
Co do tej drugiej partyzanckiej metody jestem pewien na 90% że tak się da analizując ostatnio mocno schematy i zasady działania złączy FDD w ST. Mam też rozgrzebanego ST-ka, w którym mogę to przetestować jeśli mi ktoś podpowie jakim programem można coś takiego skopiować z dyskietki A na A z wykorzystaniem do tego RAM-u. Tak że jeśli ktoś podeśle program który tak kopiuje i przykład dyskietki w formacie .st, to mogę taki test przeprowadzić i potwierdzić.

Wiem, jasne, teraz tak robię, to było kiedyś, jakiś czas temu. Miałem wtedy Goteka z oprogramowaniem Cortex, które działało tylko z Amigą. Obecnie jestem 15 kroków do przodu, Goteków mam więcej niż 1, używam oprogramowania Flash Floppy, udzielam się trochę w kwestiach rozwojowych Flash Floppy, przerabiam też Goteki dokładając im wyświetlacze, emulatory dźwięków flopa, robię bootselectory do Amig i do Atari ST. Pracuję też nad jednym większym projektem do ST z tym związanym - na pewno wszystko opiszę niedługo szerzej, ale to temat na inny wątek, nie chcę tutaj koledze się wtrącać w jego temat:-)

To oczywiście nie jest żadne rozwiązanie docelowe, ale opowiem ciekawostkę jak sobie niedawno poradziłem z przenoszeniem danych z PC na ST baaardzo okrężną drogą:-)
Miałem akurat do dyspozycji PC bez flopa, miałem ST bez żadnego kompletnie softu. Miałem też Amigę 500 z flopem oryginalnym i zewnętrznym Gotekiem.
Na PC wziąłem jakiś obraz dyskietki Amigowej adf i programem adfview dobrałem się do środka, wykasowałem wszystko i wrzuciłem w tego adf-a soft do Atari ST. Obraz wrzuciłem na pendriva, na Amidze sformatowałem dyskietkę na 720kB i z tego adf z Goteka przekopiowałem Atarowe pliki na tą dyskietkę:-)
Na ST wszystko śmigało elegancko:-) Ja tam starym Atarowcem jestem, ale tym razem przydała się i Amiga:-)
Tak że trzeba kombinować, zawsze znajdzie się jakieś rozwiązanie:-)

Zabrałem się za testy, w tzw. międzyczasie zmieniłem STFM na STE, więc teraz dalszy ciąg dotyczy już STE.
Dla przypomnienia: podłączamy dwa flopy, lub Goteka z flopem na jednej taśmie wewnątrz Atari

Na początek sprawdziłem na schemacie i porównałem z moją płytą, że na wewnętrznym złączu FDD są wszystkie potrzebne mi sygnały. Czyli wg schematu wszystkie te same sygnały idą równolegle do do flopa A i B, połączone są złącze wewnętrzne i zewnętrzne równolegle, a jedynie linie D0SEL i D1SEL odpowiadają za wybór odpowiedniego flopa.

Dodatkowo widzę, że w STE mam doprowadzone nawet oba te sygnały D0SEL na pin 10 i D1SEL na pin 12 wewnętrznego złącza.

Ponieważ mam bardzo ładny stan płyty i zależy mi, żeby nic w niej nie grzebać, tylko zostawić w oryginale, to chcę zrobić sobie przejściówkę wpinaną między taśmę a flopa i na niej gniazdo do drugiego flopa, przełącznik i takie tam.
No ale na początek chciałem przetestować, czy w ogóle da się to odpalić i pojawił mi się problem.

Testuję Gotekiem. Podpięty sam jeden pod wewnętrzną taśmę działa elegancko ustawiony na DS0 jako A. Na pinie 12 mam D1SEL, więc myślałem teoretycznie, że jak przepnę tylko zworkę w Goteku na DS1, to będzie działał jako B. Ale nie działa, nie widzi Atari żadnego flopa po takim przepięciu. Zaznaczam, że podpięty jest tylko Gotek sam jeden, nic więcej. Czy w Atari jest tak, że żeby działała stacja B, to musi być działająca również stacja A, czy powinno dać się podpiąć tak jak zrobiłem tylko samą stację B? I druga rzecz: czy jak podpinamy normalnie stację B, to trzeba coś jeszcze zrobić, czy powinna po prostu działać zaraz po podpięciu?
Pytania może takie trochę podstawowe, ale w dziale 16-bit jestem od zaledwie kilku(nastu) tygodni, więc nie znam jeszcze takich podstawowych zagadnień, a takie podstawy mi są potrzebne, zanim nabuduję kabli i przejściówek niepotrzebnie do dalszych testów.

Edit: dobra, nikt nie zdążył odpisać, a ja już temat uwalczyłem, więc opiszę co i jak, może się komuś przyda kiedyś wiedza.

Wszystko dobrze robiłem, tylko jest tak jak podejrzewałem, że jak nie ma napędu A, to B też nie działa.
Pomierzyłem trochę sygnały na złączu FDD i widzę, że jak się odpala kompa, to sygnał D0SEL się pojawia i znika kilkukrotnie, a sygnał D1SEL jest martwy jeśli flop D0 nic nie odpowie i już dalej nic się nie dzieje, nie ma żadnego flopa widocznego. Możliwe, że to zależy od wersji TOS-u, może inne wersje rozpoznają sobie osobno każdy napęd, a może nie, nie wiem, nie wnikam, nie obchodzi mnie to:-) - jak się podłączy oba napędy, to wszystko działa dobrze.

Żeby podłączyć dwa flopy na jednej taśmie na wewnętrznym złączu, trzeba zrobić prostą taśmę bez żadnych twistów.
Wszystko podłącza się równolegle, tylko na linii 10 do jednego flopa musi iść sygnał D0SEL. We wszystkich ST jest ten sygnał na pinie 10 złącza w taśmie. Natomiast do drugiego flopa trzeba ten sygnał odciąć, a w jego miejsce podłączyć sygnał D1SEL. W STE jest on na linii 12 w taśmie, więc wystarczy ten jeden kabelek 12 podpiąć do 10 pinu w drugim flopie i już. Natomiast w ST(FM) linia 12 jest zostawiona pusta, więc trzeba tam sobie ten sygnał doprowadzić na płycie, albo wziąć z płyty i doprowadzić bezpośrednio do flopa.

xxl: dzięki za sprostowanie, choć już zdążyłem wszystko sobie sam doczytać wcześniej:-)

xangel: nie ma sprawy.

Co do Freda, to chciałem właśnie zaproponować taką alternatywę układu wtykanego w miejsce Freda. Wiem, że kiedyś Simius coś budował chyba, w sieci są też jakieś schematy blokowe i jakieś mega stare na bramkach, ale ma ktoś wiedzę czy któryś schemat jest taki na 100% dobry, sprawdzony i w 100% wymienny 1:1 z prawdziwym Fredem?
I druga rzecz xxl: ten z obsługą MapRAM to dostępny schemat i pełna zgodność "wstecz"?

Się ustawiam w kolejce, jestem wstępnie zainteresowany, ale poproszę najpierw jakieś zdjęcia i parę słów opisu dotyczącego stanu sprzętu, czy był grzebany, czy ma jakieś przeróbki, jakieś defekty, uszkodzenia itp. Może być wszystko na prywatnie.

Tym chińskim padem gra się bardzo dobrze. Przed wymyśleniem mojego projektu przetestowałem różne pady i wybrałem tego jednego jako przyzwoitego i fajnego spośród reszty w tych cenach, która w większości okazała się totalnym chłamem.
Ogólnie polecam też używanie oryginalnego pada od SNES. Jest inaczej, ale chińskim też lubię pograć i gra się dobrze.
Mogę porównać z joyem: jest w wielu grach łatwiej i precyzyjniej grać padem, ale to kwestia trochę przyzwyczajenia i gustu. Niektórzy twierdzą, że jak Atari, to tylko joy, żadnych padów. Co do porównania z Boomerangiem, to nie wiem, ale czytałem raczej tylko negatywne opinie o tych padach. Joya MATTa bym nie kupił nigdy w życiu, one są jak dla mnie kompletną porażką porównując do innych joyów jakie miałem - jak dla mnie joy musi mieć mikrostyki i być porządny. Jeśli jakość Boomeranga jest taka sama jak joyów MATTa, to dziękuję, ale tak jak piszę: nie wiem, bo pada w ręku nie miałem, natomiast dobrych opinii nie czytałem.

Coś jeszcze: jeśli chodzi o mój produkt, to przede wszystkim interfejs. Jakiego pada do tego podłączysz to zależy od Ciebie, a wybór jest spory, bo na moim interfejsie działają pady od NESa, SNESa, Famicoma, Pegasusa, wszelkich klonów itd. Ten chiński pad jest dołożony jakby w gratisie i nie jesteś związany z nim do końca życia.
A interfejs, to oprócz samego podłączenia się z padem, to jeszcze szereg funkcji dodatkowych w czterech trybach pracy umilających grę.

Aha, a opinie to sobie w ogóle poczytaj na ppa, bo tam było dużo większe zainteresowanie - tu na atari.org.pl kompletnie się projekt nie przyjął.
https://www.ppa.pl/forum/elektronika/36 … er-gamepad

Tak, to są podstawki podwójne. Trzeba przeciąć. Ale jedna sztuka tamtych kosztuje tyle co tu dwa komplety na dwie płyty Atari:-) Coś za coś.

Ma znaczenie. Gniazdo nie jest symetryczne, a SIMM wchodzi w nie tylko w jedną stronę, a w drugą nie.