1

Temat: Kupić atari TT czy firebee

Witam,

Chciałbym się zapytać kolegów co kupić Atari TT czy firebee aktualnie jestem posiadaczem atari ste a chciałbym dużą maszyne którą mógłbym postawić na biurku na którym mam peceta.

2

Odp: Kupić atari TT czy firebee

Jeśli chcesz na ozdobę/do kolekcji to TT, jeśli chcesz coś na tym robić to... zainstaluj Hatari na PC.

Atari 1040STe (TOS 1.62/2.06 UK, 4MB RAM), Atari 1040STfm (TOS 1.04 UK, 1MB RAM, BLiTTER, Gotek FF)
Digital Data Deicke HD64 (Megafile 60), SF314, UltraSatan, Gotek HxC, NetUSBee
Atari 65XE (64kB), Atari 800XL (64kB), Sinclair SPECTRUM+ (48kB), TIMEX Computer 2048 (48kB)

3

Odp: Kupić atari TT czy firebee

Nie do końca rozumiem co się dokładnie kryje za motywacją "chciałbym dużą maszyne którą mógłbym postawić na biurku na którym mam peceta", ale czy masz możliwość od ręki kupienia obydwu (nie jestem na bieżąco z FireBee, więc nie wiem czy są w ciągłej sprzedaży, czy też tylko na aukcjach)?
Jak nie, to poluj i kup co się pierwsze trafi, a kiedy później  trafi się możliwość kupna drugiego, to już będziesz wiedział czy z pierwszego jesteś zadowolony. Myślę że jeszcze jakiś czas (kilka lat?) ze sprzedażą TT030 nie powinno być problemu.

----====   dołącz do www.worldcommunitygrid.org   ===---

<-- Moja skrzynka "PW" jest pełna i nie mam czego usunąć. Chcesz się skontaktować, kliknij "E-mail". Dzięki.

4

Odp: Kupić atari TT czy firebee

jeżeli wygląd jest ważniejszy to TT
jeżeli wydajność aplikacji to FireBee

Lynx II / Jaguar / TT030 / Mega STe / 800 XL / 1040 STe / Falcon030 / 65 XE / 520 STm / SM124 / SC1435
SDrive / PAK68/3 / Lynx Multi Card / LDW Super 2000 / XCA12 / SkunkBoard / CosmosEx / SatanDisk / UltraSatan / USB Floppy Drive Emulator / Eiffel / SIO2PC / Crazy Dots / PAM Net
http://260ste.appspot.com

5

Odp: Kupić atari TT czy firebee

Moja motywacja jest następująca. Piszę programy wykorzystujące do sterowania innymi urządzeniami port lpt. Wiem , że to śmieszne i mógłbym kupić dowolnego starego laptopa z lpt i pisać programy sterujące. Jednak na komputerach 8 , 16 bitowych mam większą kontrolę nad tym co dokładnie się dzieje.  Zastanawiałem się nawet czy nie kupić projektu komputera 8 bitowego na z80 , potem taka maszyna może pracować bez przerwy jako samodzielny sterownik. Duże Atari daje jednak wygodę pracy ( dysk , większą moc , grafika VGA ).

6

Odp: Kupić atari TT czy firebee

Pisząc na PC pod DOSem masz dokładnie taką samą kontrolę. Co Ci po projekcie zrobionym na komputer, który jest praktycznie niedostępny?

Jeśli to ma do czegoś praktycznego służyć to zainteresuj się RaspberryPI lub tańszą alternatywą - OrangePI, a jeśli chcesz mieć pełną kontrolę to proponuję jakiś STM32F4, bez OS.

Atari 1040STe (TOS 1.62/2.06 UK, 4MB RAM), Atari 1040STfm (TOS 1.04 UK, 1MB RAM, BLiTTER, Gotek FF)
Digital Data Deicke HD64 (Megafile 60), SF314, UltraSatan, Gotek HxC, NetUSBee
Atari 65XE (64kB), Atari 800XL (64kB), Sinclair SPECTRUM+ (48kB), TIMEX Computer 2048 (48kB)

7

Odp: Kupić atari TT czy firebee

JA bym brał TT-kę - pod firebee nie chodzi Calamus ;P A na poważnie - nie stać mnie i nie mam miejsa, ale firebee bym się chętnie pobawił, tylko... Zasadniczo nie wiem, czy tam masz pełne LPT wyprowadzone w standardzie (co do Twojego wykorzystania).

Sikor umarł...

8

Odp: Kupić atari TT czy firebee

właśnie cena mnie odstrasza. I to , że trudno zdobyć drugi egzemplarz żeby sterował jakąś instalacją. Te komputery są wspaniałe jeśli chodzi o łatwość modyfikacji oprogramowania i jeśli coś jest dobrze napisane nie zawieszają się praktycznie.

A jest wiele przypadków gdzie stary sterownik np od linii produkcyjnej betonu pada i potrzeba na całkowicie nowym sprzęcie zrobić sterowanie które będzie miało wizualizacje procesu. Wiadomo , że duża firma ma swój własny hardware , ja raczej mówię o usuwaniu usterkach w lokalnych małych firmach gdzie nie liczy się nowoczesność a bez awaryjność.  Wspomnę tylko , że commodore 128D do dzisiaj w jednej z firm wyważa wały napędowe.

Ostatnio edytowany przez gotham (2020-01-12 19:06:22)

9

Odp: Kupić atari TT czy firebee

Bardzo dziwna motywacja. Jak chcesz czymś sterować to kup Arduino albo jakiś inny mikrokontroler. Dużo łatwiej i bezpieczniej.

What can be asserted without proof can be dismissed without proof.

10

Odp: Kupić atari TT czy firebee

Wiem , ze dziwna motywacja ale do gier raczej TT nie kupie ani firebee oba komputery są drogie. Miałem pomysł żeby kupić gotowy komputer z prostym systemem na z80 ale to połowa ceny TT. Sa takie systemy produkowane do sterowania w przemyśle właśnie.

11

Odp: Kupić atari TT czy firebee

Jest na rynku tyle mikrokontrolerów, że budowanie czegoś na tego typu sprzęcie moim zdaniem mija się z celem. Stabilność ich jest bardzo wysoka dlatego moim zdaniem szkoda kupować bardzo drogi sprzęt to budowy czegokolwiek gdy na dodatek dostępność do niego kluczowych części jest ograniczona.

12

Odp: Kupić atari TT czy firebee

jeśli porównujemy oba sprzęty to na którym komputerze z tych 2 da sie puszczać dema z falcona ? i czy na obydwu można zainstalowac system magic os?

Ostatnio edytowany przez gotham (2020-01-12 20:31:45)

13

Odp: Kupić atari TT czy firebee

Dema z falcona? Chyba na obu nie pójdą, szczególnie, jak będą używać specjalizowanych chipów. Magic pójdzie na obu. Teoretycznie do falcona ma bliżej firebee.

Sikor umarł...

14

Odp: Kupić atari TT czy firebee

Hmm.
Jezeli do sterowania LPT, to może wystarczy zwykłe 1040 STF, lub Mega ST z dyskiem, jak potrzebny.
Po co od razu TT ?.

15

Odp: Kupić atari TT czy firebee

ST nie ma pełnego LPT.

Sikor umarł...

16

Odp: Kupić atari TT czy firebee

a TT ma?

What can be asserted without proof can be dismissed without proof.

17

Odp: Kupić atari TT czy firebee

O ile pamiętam ma. Ale głowy nie dam, musiałbym sprawdzić.

Sikor umarł...

18

Odp: Kupić atari TT czy firebee

W Atari ST na złączu Parallel masz do wykorzystania 10 bitów konfigurowalnych we/wy.

Nikt nam lekkiego życia nie obiecał i słowa dotrzymał.
8bitów ; dereatari
Apple Hadware

19

Odp: Kupić atari TT czy firebee

Wiem że maszyny 8 bitowe miały ograniczenia na porcie lpt. Znowu słabsze 16 bitowe miały ograniczenia co do prędkości.

20

Odp: Kupić atari TT czy firebee

Port LPT to port LPT, maszyny 8-bit zwykle miały wyprowadzoną magistralę procesora, a nie port LPT...

Atari 1040STe (TOS 1.62/2.06 UK, 4MB RAM), Atari 1040STfm (TOS 1.04 UK, 1MB RAM, BLiTTER, Gotek FF)
Digital Data Deicke HD64 (Megafile 60), SF314, UltraSatan, Gotek HxC, NetUSBee
Atari 65XE (64kB), Atari 800XL (64kB), Sinclair SPECTRUM+ (48kB), TIMEX Computer 2048 (48kB)

21

Odp: Kupić atari TT czy firebee

Podłączanie i sterowanie urządzeń "po LPT" prosto do szyny procesora? Dziwne ... 1,5mb kabla jako obciążenie linii?
Chyba raczej np. w Z80 używało sie PIA albo jakichś buforów po drodze.

Z drugiej strony, kupowanie TT aby podłączyć je np. do wyważarki albo sterownika pieca? Kto bogatemu zabroni? To tak jakby kupić stylowego Forda Shelby GT i dla szpanu podłączyć go do  snopowiązałki smile

Nie wstydzę się: 65XEN/1MB/4OS/AKI/1084ST/inne fajne zabawki

22

Odp: Kupić atari TT czy firebee

Może lepiej kup Falcona i postaw go w betoniarni. Przy okazji jak od czasu do czasu miotłą go ktoś z cementu obmiecie, to dema też se tam dasz radę od razu obejrzeć bez zbędnych ceregieli. wink

23

Odp: Kupić atari TT czy firebee

Chciałbym uprzejmie zauważyć, że to Kolegi pieniądze oraz czas wolny i może je wydawać w dowolny sposób. Proszę trzymać się tematu.

Czy możecie wyjaśnić, Stirlitz, dlaczego wasz służbowy adres stirlitz@rsha.gov.de ma aliasa justas@gru.su?
Nie czytam PM. Proszę używać e-mail.

24

Odp: Kupić atari TT czy firebee

Jasne że należy trzymać się tematu i związanego z nim pytania.

A pytanie było takie:
"Witam,

Chciałbym się zapytać kolegów co kupić Atari TT czy firebee aktualnie jestem posiadaczem atari ste a chciałbym dużą maszyne którą mógłbym postawić na biurku na którym mam peceta. "
.
Moim zdaniem TT będzie lepsze obok PC na biurku. A dla czego ?.  Bo jest ładne i większe i droższe i takie och i ach.  smile.
.
Natomiast, co do faktycznie podpowiedzenia, co będzie lepsze w konkretnym przypadku, nie ma nic złego że użytkownicy proponują inne, może lepsze rozwiązania.
Gdyby ktoś np. zapytał na forum czy do ślubu to lepiej rakietą czy hulajnogą ?, można potwierdzać że rakietą, bo szybciej, albo jednak hulajnogą, bo nowocześniej itd, itd,  ale żadna z takich odpowiedzi nie będzie dobrą.
.
Z tego co pamiętam to i część klonów Pegasusa też miała port LPT.
Może taki by się nadał, wygląda prawie jak Atari.  np.  GLK2004  smile smile smile

Ostatnio edytowany przez Atari-User (2020-01-14 08:00:54)

25

Odp: Kupić atari TT czy firebee

Trochę zironizowałem, ale moja odpowiedź mimo wszystko jest rzeczowa, więc wyjaśnię i dopowiem jeszcze:

1. Po pierwsze kolega rozważa zakup Atari TT, a więc świadczy to dla mnie o tym, że ma ochotę wydać duże pieniądze i stać go na to. Zapytał jednak czy da się na tym obejrzeć dema z Falcona, więc jednoznacznie proponuję w takim wypadku kupić Falcona, a nie żaden z wymienionych sprzętów.

2. Po drugie kolega podał przykład swoich rozwiązań np. w betoniarni. Tak się składa, że akurat robiłem kiedyś oprogramowanie dla betoniarni. Dostarczałem też sprzęt komputerowy dla biura w tejże. W biurze na terenie betoniarni, pomimo tego, że było to tylko biuro ze szczelnie pozamykanymi drzwiami i oknami, to w każdym jego zakamarku leżały kilogramy cementu, wszystko było pokryte jego warstwą. Sprzęt komputerowy w takich warunkach był zajechany i zniszczony po bardzo krótkim czasie i nie dało się tego uniknąć. W tym wypadku rozmawiamy o zabytkowym sprzęcie, a Atari TT dodatkowo jest trudno dostępny w ładnym stanie i po prostu szkoda go zniszczyć używając do takich celów.

Odpowiadając na główne pytanie wątku, oraz późniejsze wyjaśnienie autora do jakich celów chce zastosować sprzęt, proponuję koledze kupić odrębnie Atari do zastosowań prywatnych jeżeli się Atari interesuje i lubi się nim bawić, a do sterowania urządzeniami nie wymyślać tego na zabytkowym sprzęcie, bo ani to nie jest profesjonalne, ani niezawodne. Do takich celów najlepiej użyć mikrokontrolera i złożyć dedykowane urządzenie, lub arduino, lub raspberry pi, lub ewentualnie starszego peceta, albo np. terminal peceta, na którym można postawić np. msdos, albo jakiegoś lekkiego linuxa i wówczas sterować sobie lpt.