1 Temat przez Sikor

  • Sikor
  • Sikor
  • Naddyskownik
  • Nieaktywny
  • Skąd: Warszawa
  • Zarejestrowany: 2002-06-17
  • Posty: 11,122

Zawsze mnie zastanawiał dolny panel w grze. W wersji PAL (a gra jest brytyjska, z tego co mi wiadomo) zawsze wyglądał do d..y... No właśnie, ale:
https://youtu.be/F-SGkpc2pfE?t=247
Jest o niebo lepiej, nieprawdaż? Po włączeniu artefaktów wygląda na to, że gra była robiona na rynek NTSC - tam panel wygląda zajebiście, o niebo lepiej, niż w C64. Ale gra europejska i artefakty w NTSC? Coś mi tu nie gra... Po włączeniu artefaktów PAL w emulatorze jest niby ok (szczególnie mocniejsze artefakty), ale i tak inaczej niż na filmie (gorzej). I tu pytanie - czy wersje krążące w sieci są źle złamane? Mocno mnie to ciekawi, niestety nie znam assemblera, ale wygląda na to, że źle się załącza przerwanie przy zmianie trybu. Ma ktoś oryginał i mógłby zgrać z niego obraz? Bo według mnie gra jest warta tego.

Sikor umarł...

Sikor's Strona

2 Odpowiedź przez Krótki Ostatnio edytowany przez Krótki (2023-04-13 16:03:37)

  • Krótki
  • Krótki
  • Młodszy Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: Warszawa
  • Zarejestrowany: 2003-08-19
  • Posty: 583

Oryginał wersji kasetowej jest dostępny od lat, np. na AtariOnline. Informacja o tym kto grę napisał i wydał też nie jest tajemnicą, wystarczy poczytać na Atarimanii. Panthera akurat napisał Amerykanin ze Sculptured Software. Dolny panel "ma tak być".

A8CAS - narzędzie do 100% archiwizacji kaset Atari

Krótki's Strona

3 Odpowiedź przez Sikor

  • Sikor
  • Sikor
  • Naddyskownik
  • Nieaktywny
  • Skąd: Warszawa
  • Zarejestrowany: 2002-06-17
  • Posty: 11,122

Czyli jest w wersji NTSC z artefaktami. A co do tego "ma tak być" bym polemizował, co widać na wskazanym filmie - ale tam akurat mocne artefakty PAL mogły zadziałać. I widać, jak to powinno wyglądać, a w NTSC wygląda bardzo dobrze nawet (z artefaktami).

Sikor umarł...

Sikor's Strona

4 Odpowiedź przez XLent Ostatnio edytowany przez XLent (2023-04-14 01:02:24)

  • XLent
  • Przechodzień
  • Nieaktywny
  • Zarejestrowany: 2008-02-18
  • Posty: 75

Mógłbyś wrzucić screen'a jak to u Ciebie wygląda 'o niebo lepiej niż na C64', bo jakoś nie mogę uzyskać takiego efektu i u mnie wygląda to gorzej niż na C64.
Na okładce atarowskiej kasety screenshot'y pochodzą chyba z wersji C64.

5 Odpowiedź przez Sikor

  • Sikor
  • Sikor
  • Naddyskownik
  • Nieaktywny
  • Skąd: Warszawa
  • Zarejestrowany: 2002-06-17
  • Posty: 11,122

Aż na Atarimanię spojrzałem ;) Tak, na okładce ewidentnie z C64. Poniżej screeny (z emulatora, ale jak przypomnicie w lato to wygrzebię swoją 800 NTSC lub 1200XL NTSC, to zrobię z żywego organizmu). Ale jak pisał @krótki, jeśli pisał grę Amerykanin, to pisał na komputerze NTSC, więc dla niego panel mógł być  ok:
1. Wersja PAL nez artefaktów, taką ją (prawie) pamiętamy, zasadniczo tak pewnie wygląda na każdym monitorze LED:
http://www.atari.org.pl/forum/misc.php?action=pun_attachment&item=10489
2. Wersja PAL z artefaktami na standardowym telewizorze PAL CRT:
http://www.atari.org.pl/forum/misc.php?action=pun_attachment&item=10490
3. Wersja PAL z artefaktami na niektórych TV/monitorach CRT (takie miałem w przerabianym na PAL Electronie, ale nie pamiętam, czy w Panther-a tam grałem i czy tak wyglądał, bo to był TV rodziców, a ja później dostałem inny, polski):
http://www.atari.org.pl/forum/misc.php?action=pun_attachment&item=10491
4. NTSC bez artefaktów:
http://www.atari.org.pl/forum/misc.php?action=pun_attachment&item=10492
5. NTSC z artefaktami zwykłymi (większość CRT, przypuszczalnie tak panel widział autor w USA):
http://www.atari.org.pl/forum/misc.php?action=pun_attachment&item=10493
6. NTSC z artefaktami na niektórych monitorach/TV CRT:
http://www.atari.org.pl/forum/misc.php?action=pun_attachment&item=10494
Na wskazanym przeze mnie fragmencie filmu z YT ewidentnie są artefakty PAL, ale wyglądają korzystniej niż z emulatora. Jak widać - tam panel jest czytelny, czego nie można szczerze powiedzieć o panelu w wersji bez artefaktów. Stąd moje pytanie, czy to wersja dobrze scrakowana w pierwszym poście.

Post's attachments

NTSC_bez.png 10.82 kb, nikt jeszcze nie pobierał tego pliku. 

NTSC_high.png 19.19 kb, nikt jeszcze nie pobierał tego pliku. 

NTSC_standard.png 11.18 kb, nikt jeszcze nie pobierał tego pliku. 

PAL_bez.png 11.45 kb, nikt jeszcze nie pobierał tego pliku. 

PAL_high.png 30.61 kb, nikt jeszcze nie pobierał tego pliku. 

PAL_standard.png 15.98 kb, nikt jeszcze nie pobierał tego pliku. 

Tylko zalogowani mogą pobierać załączniki.
Sikor umarł...

Sikor's Strona

6 Odpowiedź przez XLent

  • XLent
  • Przechodzień
  • Nieaktywny
  • Zarejestrowany: 2008-02-18
  • Posty: 75

Czyli jednym słowem na Atari panel w hiresie wygląda dobrze, natomiast z artefaktami wygląda o niebo gorzej niż na C64 :)
Gdyby obraz na filmie był nagrywany czymś o lepszych parametrach podejrzewam, że panel nie wyglądałby tak 'dobrze' jak to się wydaje po obejrzeniu tego czegoś.

7 Odpowiedź przez Gienek

  • Gienek
  • Przechodzień
  • Nieaktywny
  • Zarejestrowany: 2003-10-02
  • Posty: 92

Ale chyba crack nie może zmienić artefaktów. Bo to zwykła bitmapa jednobitowa. Natomiast pasmo dla filtrów w TV w torze video jak najbardziej wpływa na takie 0101. I raczej u każdego będzie inne.
Pamiętam, bo w owym czasie jako nastolatek miałem praktyki w ZURT (pamięta ktoś ten skrót? ;) ) i wtedy było moda na montowanie PAL/SECAM do ruskich fotonów i elektronów. I obraz to był zupełnie inny niż na tych od niemców co miały PAL (tam z kolei montowało się fonię równoległą 5.5/6,5MHz).

8 Odpowiedź przez Sikor

  • Sikor
  • Sikor
  • Naddyskownik
  • Nieaktywny
  • Skąd: Warszawa
  • Zarejestrowany: 2002-06-17
  • Posty: 11,122

Tak, skoro się okazało, że to artefakty - to tylko podmiana grafiki by pomogła. Ale chociaż się wyjaśniło to i owo.
ZURT - Zakład Urządzeń Radiowo-Telewizyjnych, o ile dobrze pamiętam. Po prostu warsztat naprawczy RTV.

Sikor umarł...

Sikor's Strona

9 Odpowiedź przez Gienek

  • Gienek
  • Przechodzień
  • Nieaktywny
  • Zarejestrowany: 2003-10-02
  • Posty: 92

A czy ktoś kiedyś badał te artefakty? Na schemacie ATARI to sygnał z GTIA leci do modulatora potem wraca... Po co modulator dla toru Composite. Dziwne, bo pewnie u każdego trochę inaczej jest to zestrojone i pewnie każdy to ma inny ten obraz.

10 Odpowiedź przez x_angel

  • Skąd: Białystok
  • Zarejestrowany: 2015-03-26
  • Posty: 1,554

Gienek - tak nie jest. Sygnał composite nie idzie i nie wraca.
Sygnał Luma i Chroma idę do modulatora i tam są mieszane na dwóch tranzystorach i stamtąd wracają jako Composite.

x_angel's Strona