Dobrze wiedzieć z "pierwszej ręki"
Dzięki za info

tOri

Hejka,

Dzięki artik-wroc :)

Podejrzewam, że ten interface obsłuży także dyski SCSI2 i SCSI3 dołączane przez przejściówkę 80-68-50. Sam ma takie przejściówki - jeszcze tego nie próbowałem, choć gdzieś przeczytałem, że to działa. Szukałem do zakupienia same złącza do dysków żeby skopiować taką przejściówkę, ale na razie nie dałem rady znaleźć. Nie widziałem tego dosłownie nigdzie - chodzi o te specyficzne gniazda do dysków 80pin tak jak w serwerach. No i jak zauważył μicr0Bee są nowoczesne urządzenia SCSI, które można na luzie dołączać do Atari korzystając z tego interfejsu. A tak ogólnie - można zapakować całość w coś małego (jak Link2) i wsadzić na nowoczesną płytę Atari ST jako "kontroler" SCSI. Dlaczego by nie?

pozdrawiam
tOri

Dziękuję :) To jeszcze nie jest moje ostatnie słowo w tych klimatach ....

Cześć,

Z niekłamaną przyjemnością i też trochę dumą przedstawiam ukończony projekt odtworzenia kolejnego interfejsu firmy ICD - Advantage SCSI Plus ST (AdSCSI Plus). Po wielu perypetiach, sporej ilości czasu spędzonej nad tym sprzętem, zakończyłem tzw. "temat" zbudowaniem działającego klona w oparciu o odtworzony z dwóch oryginałów (!) schemat oraz odczytane wsady z pięciu zabezpieczonych układów GAL16V8.

Jak zawsze - oddaję wszystko za free. Proszę korzystać do woli :)

Strona z opisem znajduje się w sekcji Atari 16-bit na http://atari.myftp.org

Pozdrawiam
tOri

P.S. W drodze jest ICD AdSCSI Micro i najprawdopodobniej ICD Advantage SCSI (bez plusa, czyli ten "brat" mniejszy)
P.P.S. Mam poważny problem z gniazdami DB19F do tych interfejsów - po prostu już ich nie mam (miałem ostatnie z rozbiórki)

AdSCSI clone

edit: literówki

->sviru - bardzo dziękuję za zdjęcie. Jest to adapter ICD AdSCSI Plus w (późniejszej) wersji z komparatorem. Bardzo dobry interfejs :) Niestety - nie takiej wersji szukam obecnie. Interesuje mnie ICD ADVANTAGE SCSI - mniejszych rozmiarów i o trochę innych możliwościach.

Pozdrawiam
tOri

Hej,

Tak - jest tam złącze jak do floppy z tym, że idzie +5V,gnd,gnd,+5V i faktycznie podłączając do zasilacza od PC można zjarać interface napięciem +12V. Ja po prostu dam zwykłe dwa goldpiny oznaczone prawidłowo i tyle. Najprostsze rozwiązanie. Tego nie da się zjarać ponieważ pin od +12V zostawiłem niepodłączony - NC

edit:

a i jeszcze jedno - remake nie posiada otworów pod złącza ACSI na dłuższym boku. Ma tylko na krótszym. Te złącza to opcja, gdy wpasowujemy interface do różnych obudów.

Tak mniej więcej będzie wyglądać nowa PCB interfejsu

AdSCSI

edit2:

jakoś mnie tak "naszło przy niedzieli" i częściowo polutowałem prototypową PCB, która w realu wygląda tak:

progress

nie wiem jeszcze czy w ogóle działa, ale prezentuje się nieźle - dużo scalaków, hehe... No i jest 100% problem ze złączami DB19F wlutowywanymi w PCB (zresztą ze wszystkimi DB19 jest problem)

tOri

Cześć,

W pierwszym dniu Nowego Roku chciałbym ogłosić, że udało mi się w końcu odtworzyć zawartość 5 zabezpieczonych układów GAL16V8 z tego urządzenia, co oczywiście umożliwi zbudowanie działającego klona. Jestem w trakcie jego budowy i gdy skończę - na pewno opublikuję wszystkie informacje na www.

Prace nad projektem były możliwe wyłącznie dzięki odważnym ludziom - użytkownikom Atari, którym bardzo dziękuję za udostępnienie sprzętu do badań oraz każdą inną pomoc w tym zakresie. Oto oni:

μicr0Bee - nasz kolega z forum Atari Area - http://www.atari.org.pl/forum/profile.php?id=2110
SoulBuster - użytkownik z USA poznany na forum Atari Age  - https://forums.atariage.com/profile/34424-soulbuster/
ZuluGula - nasz kolega z forum Atari-Area - http://www.atari.org.pl/forum/profile.php?id=4492

Chwała im za wsparcie!

Za jakiś czas zamieszczę dokumentację na www. Muszę jeszcze zbudować działający remake ;-) Co ciekawe - będzie to dotyczyło od razu dwóch wersji ICD AdSCSI Plus. Bez komparatora i z komparatorem z tym, że klon będzie już zawierał komparator - nie bez powodu ludzie z ICD wprowadzili tę zmianę w układzie, w późniejszych wersjach. Taka historia.

Pozdrawiam w 2023!

tOri

658

(13 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Dla wszystkich :)

659

(6 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

R.I.P

Krótko żył :(

Cześć,

W tzw. międzyczasie usiadłem i odtworzyłem schemat tegoż interfejsu. Ciekawy, jakoś taki bardzo prosty ;-) Słowem - ciekawostka - adapter internal zasilany z dysku (a dysk z Mega ST). Gdy będę miał czas na to - w Nowym Roku zajmę się odtworzeniem tego sprzętu do końca, czyli zrzut firmware z trzech GAL16V8 (oczywiście zabezpieczonych) oraz zaprojektowanie "od zera" nowej płytki.

Mam nadzieję niedługo zakończyć epopeję związaną z adapterem ICD AdSCSI Plus. Przydałoby się znaleźć ICD Advantage SCSI (taki nieduży) do odtworzenia - mam taki, ale nie na "słusznych" scalakach...

Adapter nie ma kontroli parzystości i obawiam się, że ma ograniczenie do 1GB. Coś za coś - prostota w zamian za okrojenie z funkcjonalności...

Pozdrawiam
tOri

edit:
literówki

Zdrowia dla Igi, gratulacje zwycięzcom!

tOri

Także się dołączyłem. Dzięki Mik, że motywujesz ludzi do pomocy.

Pozdrawiam
tOri

W naszem fachu zacięcie jest niezbędnym składnikiem osobistości :)
Dziękuję za uznanie i raczej nie przestanę dopóki tylko dam radę cokolwiek robić w miarę sensownego i pożytecznego. W zasadzie sam jestem ciekawy co dalej będzie bo w kilku kierunkach sytuacja jest dosyć rozwojowa...

Pozdrawiam

A ja cały czas coś gmeram przy panterze ;-)

Miło mi, że się choć trochę spodobało :) Dzięki!

Ta "akcja" z programatorem jest jaskrawym przykładem na to jak ważny jest nieskrępowany dostęp do wszelkiej informacji. Masę życie tracimy na znalezienie zdawałoby się oczywistych rzeczy - schematów, programów i innych potrzebnych danych.

Cześć,

Jak ktoś ma chęć zajrzeć i poczytać jak walczyłem z uszkodzonym programatorem - zapraszam.

http://atari.myftp.org/ap88/ap88.html

tOri

-> leonlas - nie przeginaj ;-D

-> TMK - tak tylko skrótem myślowym - w rywalizacji ważne są idee. Konkurencja to wyłącznie hajs, chociaż źródłosłów próbuje pokazywać inaczej i konkurencja wpada również w rywalizację, wpółzawodnictwo i tym podobne.

Generalnie - szkoda czasu na rozkminianie tego.

Dopiero gdy sam to sprawdzę - będę wiedział. Możliwe, że ten interfejs nie ma ograniczenia 1GB. Sama nazwa AdSCSI coś o tym mówi :) Odtworzę schemat i zobaczę jak to wygląda. Podejrzewam, że nie ma tu kontroli parzystości, więc takie coś trzeba by dołożyć, ale wtedy zmierzamy wprost do innej wersji interfejsu.

Pozdrawiam

edit:

P.S. Ciekawostką jest to, że ten interface ma zrobiony na NE555 układ czasowy trzymający RESET całego systemu Atari do momentu rozpędzenia się i inicjalizacji dysku twardego - takie opóźnienie, co jest związane z tym, że jest to interfejs stricte wewnętrzny i Atari nie powinno startować szybciej niż dysk.

To miała być taka trochę zagadka, choć w nazwie obrazka jest to zawarte.
Jest to adapter ACSI<>SCSI wyprodukowany przez ICD Inc.

ICD AdSCSI Micro ST (SCSI)

https://web.archive.org/web/20190225130 … dscsimicro

Cześć,

Przedstawiam zdobyty za ciężkie pieniądze kawałek starego sprzętu dla Atari Mega ST.

Jest bardzo, bardzo rzadko spotykany i nie wiem jaką przedstawia wartość rzeczywistą. Kupiłem na Ebay wersję zbudowaną na układach AMD  PALCE16V8 i "przypadkowo" na forum zetknąłem się z człowiekiem z Kanady, który posiadał wersję zbudowaną na układach GAL16V8 produkcji ST. Po wymianie korespondencji i ustaleniu szczegółów wymieniliśmy się posiadanymi egzemplarzami. Całość wymiany trwała ok 5 miesięcy (bo poczta znowu nawaliła...)

Najprawdopodobniej zabiorę się za reversing interfejsu gdzieś w 2023 roku, bo mam inne rzeczy do zrobienia wcześniej :] Mam nadzieję odrestaurować sprzęt bez strat - jest to chyba jedyna szansa na replikację kolejnego sprzętu "ze stajni" ICD Inc.

Pozdrawiam

micro

-> ZuluGula - to jest dobry przykład monopolisty, który niczego nie musi :) Ja bym Ci "na piechotę" zrobił egzemplarz jak bym mógł, hehe.

prz napisał/a:

No jasne. Gdyby...
Najpierw spraw, aby "cała ludzkość zaczęła współpracować". Komunizm miał taką ideę. Wiadomo czym się skończył. Część ideowców poumierała z głodu.

Idee masz "piękne", ale nierealne, co potwierdziły tysiąclecia ludzkości.

To nie komunizm, a normalność - to po pierwsze. Komunizm to coś zupełnie innego - PROSZĘ - nie rób bezsensownych wrzutek. Po drugie - niczego sprawiał nie będę - obecnie już mi to zwisa.. Zwłaszcza od jakiegoś czasu tak zupełnie serio (mniej więcej ok. 3 lata)

Napisałem wyraźnie - CHCIWOŚĆ jest podstawowym motorem napędowym całej, pożal się Boże, cywilizacji co podkreśliłeś w ostatnim zdaniu nawet o tym nie pisząc. Z tego powodu, a nie jakiegokolwiek innego mamy to co potocznie określa się postępem. Nie ma za tym stojących żadnych wyższych idei. Dlaczego ktoś nie może poprzestać na jednej sztabie złota? Proste - chce mieć dwie, trzy, cztery, tysiąc, milion sztab złota...

Jeżeli napisałem o konkurencji lobby paliwowego - napisałem to jako o całości. Nieistotne jest czy to jest oligopol, czy wręcz quasimonopol - ważne, że blokuje działalność w sumie konkurencyjną co sam zresztą napisałeś. Nieważna jest konstrukcja - ważne są działania i ich skutki.

W ostatecznym rezultacie i komunizm, i kapitalizm, a także inne "-izmy" pozostawiają za sobą stosy trupów i zgliszcza...

A ja i tak w miarę moich możliwości będę robił to co robiłem do tej pory. Chciwy nie jestem :P

Pozdrawiam

Lizard napisał/a:
tOri napisał/a:

Konkurencja zaś, moim zdaniem, jest bardzo niezdrowa, ponieważ hamuje postęp wbrew obiegowym opiniom. Generalnie - ludzie są zbyt chciwi i tyle.

To bardzo ciekawa hipoteza. Czy mógłbyś ją rozwinąć szerzej, podać argumenty, przemawiające za nią, jakieś przykłady konkurencji, które hamowały postęp?

Hej,

Przykład pierwszy z brzegu - konkurencja lobby paliwowego. Gdyby nie to parcie na opychanie wszystkiego co ropopochodne w dużych ilościach - mielibyśmy prawdopodobnie lepsze konstrukcje maszyn pracujących w oparciu o energię z innych źródeł niż ropa naftowa. Nie od wczoraj mówi się/pisze o projektach w sejfach, które nie zobaczą "światła dziennego" bo ropa to podstawa.

Tak skrótowo bo podejrzewam, że wiesz co mam na myśli. Gdyby CAŁA ludzkość zaczęła współpracować w kierunku znalezienia nowych i bardzo wydajnych źródeł energii - możliwe, że by się już to udało udostępnić.

Chciwość to bardzo zła cecha...

ZuluGula napisał/a:

Czy możecie podać przykłady takiej współpracy w przyrodzie?

Nie przychodzi mi nic sensownego do głowy poza tym, że całość naszego świata jest oparta na rywalizacji. Ludzie mają "to coś" w odróżnieniu od zwierząt co pozwala na podjęcie współpracy - rozum.

Aha - mam - przykładem może być stado polujących orek - pełna współpraca inteligentnych osobników w celu zdobycia pożywienia dla stada. Konkurencja jest niewskazana, więc podejmują wspólne działania.

TMK napisał/a:

@Mq, @pancio.net, zgadzam się w 100% z tym co piszecie. Współpraca przynosi większe zyski ale pod warunkiem, że obie strony traktują się po partnersku a nie jeden traktuje drugiego z góry.

Zakłada się całkowitą równorzędność - inaczej to nie działa. Wymieniamy się wszystkimi informacjami i podejmujemy każde niezbędne działanie w celu osiągnięcia wspólnego celu.

UnDead napisał/a:

To właśnie konkurencja, chęć zrobienia czegoś lepiej niż X i zaoferowania tego w atrakcyjniejszej formie i cenie, napędza postęp w danej dziedzinie. Nic nie niszczy tak innowacyjności jak monopole. A odnoszę wrażenie - znowu, jako obserwator z zewnątrz - że na rynku rozszerzeń do kompów retro mamy osoby, które uważają, że jedynym sposobem na udany biznes jest pozbycie się wszelakich konkurentów - nie przez oferowanie produktów lepszych, tylko mniej lub bardziej agresywne "wykoszenie" ich z rynku.

To jest udawane zachowanie - Gdyby konkurencja naprawdę działała - jeździlibyśmy (latalibyśmy?) obecnie pojazdami zasilanymi energią próżni za złotówkę rocznie. Jeśli się przyjrzysz uważniej - zauważysz, że ostatnim poważnym wynalazkiem była maszyna parowa, no może opracowanie sinika spalinowego, chociaż to też jest wersja maszyny parowej.  Nawet reaktory jądrowe w elektrowniach to tylko wersja ogniska pod kotłem.

Reszta to mniejsze bądź większe usprawnienia.

Jeszcze jedno - może słyszałeś o tzw. "spisku żarówkowym"? gdzieś tam "konkurenci" dogadali się żeby żarówka nie świeciła dłużej niż 1000 godzin. To działa :) CO więcej - zdawałoby się - prawie nieśmiertelne "żarówki LED" zachowują się  gorzej ponieważ tania i paskudna elektronika w przetwornicach siada na tyle szybko, że ich trwałość wydaje się być niższa niż tych zwykłych.

A co możemy powiedzieć o postępie w wykonaniu Volkswagena i podobnych w kwestiach osiągów jednostek spalinowych? Niezła afera...nie?

Konkurencja wynika bardziej z chciwości i egoizmu (jednostek bądź korporacji) niż z chęci czynienia dobra :D

Pozdrawiam

673

(79 odpowiedzi, napisanych Fabryka - 8bit)

Bardzo ładnie. Łezki są po prostu krótsze :)

Dzięki

UnDead napisał/a:

Poprawcie mnie, jeśli się mylę, ale... odnoszę wrażenie, że atarowska scena sprzętowa (że tak to nazwę), jest dokładną odwrotnością tej softwareowej...

Poprawiam Cię :)

Osobiście jestem wielkim zwolennikiem wiedzy za darmo dla wszystkich i nie czepiam się nikogo - robię swoje. Produkcja sprzętu to tzw. wartość dodana. Jak kto chce niech produkuje. Konkurencja zaś, moim zdaniem, jest bardzo niezdrowa, ponieważ hamuje postęp wbrew obiegowym opiniom. Generalnie - ludzie są zbyt chciwi i tyle.

tOri

edit:
literówki

675

(79 odpowiedzi, napisanych Fabryka - 8bit)

Tak to wygląda w realu.
Blaszka od tact switcha MOŻE robic zwarcie - ja u siebie uniosłem delikatnie switch jak widać na zdjęciu.

Pozdrawiam
tOri

switch