Nie wiem jak inni, ale ja podzielam stanowisko Menscha i nie mam nic przeciwko używaniu "niezagospodarowanych kodów rozkazów". Nawet uważam, że w bardzo ciasnej pętli gdy gonimy za plamką i mamy te kilka cykli na ustawienie jakiegoś rejestru kolorów, to zmieszczenie się dzięki nieudokumentowanej instrukcji jest chwalebne.
Śmieszy mnie tylko krucjata XXLa, że "atari tak chciało", podczas gdy akurat tak im wyszło i jak wiemy z cytatu Menscha odnośnie 6502 mieli w dupie co wyszło. Śmieszy mnie też trzymanie się zwrotu "konsekwencja uproszczeń" zamiast "przypadek", zupełnie jakbyśmy mieli do czynienia z boską interwencją. Ja po prostu jestem z tych, że jak bomba spadnie na twój dom, a nie dom sąsiada, to tracisz dom przez przypadek, a nie w konsekwencji tego, że "Bóg tak chciał". Jedyne co mi przychodzi do głowy, że kolega używający takich zwrotów myli przypadek z losowością.

No tak. Losowe działanie tych niestabilnych też jest konsekwencją uproszczeń i nie ma nic z przypadkowości. Nie ma jak dyskusja polegająca na łapaniu za słówka...

No to mnie w takim razie dziwi, jak radzisz sobie w życiu z faktem, że w instrukcji obsługi do śrubokrętu nie dokumentuje się funkcji wydłubywanie sobie oczu ;)

@Perinoid Aż trudno uwierzyć, że Ty się serio pytasz. Przecież to klasyczne "undefined behavior". Projektanci 6502 założyli sobie zestaw operacji jakie ma wykonywać. Nie zajmował on całej przestrzeni opkodów, więc część jest niezagospodarowana i robi coś co akurat w krzemie wyszło. A gdy ktoś nie zrobi czegoś w krzemie świadomie, to robią się przeróżne rzeczy od niczego, przez rzeczy niegroźne, aż to zawieszenia procesora. Weźmy na tapetę taki klasyczny przykład: Rozkazy LDA i LDX trybu zerostronicowego mają odpowiednio opcody $A5 i $A6. Binarnie jest to:

10100101 LDA
10100110 LDX

Różnią się dwoma najmłodszymi bitami. Można zatem domniemać, że zapalenie bitu 0 rozkazuje ładowanie do akumulatora a bitu 1 ładowanie do rejestru X. A co się stanie jak oba będą zapalone?

10100111 LAX

Zrobi się nam rozkaz LAX, który ładuje i do akumulatora i do rejestru X. I to jest najmilszy przypadek co się dzieje, jak się użyje czegoś niezdefiniowanego, bo np. opkody z $X2 na końcu nie zatrzymują licznika cyklów rozkazu i po siódmym spada z rowerka bez załadowania następnego i mamy zwiechę.

Powiedz mi zatem jaki byłby sens dokumentować coś takiego, co zostało zauważone a jest zupełnie przypadkowe i raz robi coś śmiesznego, a raz zawiesza procesor? Poza takim oczywiście, że przyszłe rewizje procesora nie mogłyby w tym miejscu zrobić czegoś innego? Bo tak się składa, że dokładnie to się działo. Np w miejscy omawianego LAX pod kod $A7 w 65SC02 nie ma nic, ale zadbano żeby tam był 1-cyklowy NOP, w WDC 65C02 jest SMB2 zp (ustawienie 2 bitu komórki na stronie zerowej), a w 65c816 jest tam LDA [d] (załadowanie akumulatora pośrednie 24-bitowe).

Więc reasumując to nie jest tak, że ktoś uznał te opkody za niegodne, tylko że nikt nie wpadł na szalony pomysł, żeby poświęcić czas na analizę co im tam przypadkiem wyszło i udokumentowanie tego, bo szczerze to byłoby głupie i zamknęło by drogę do rozwoju dla rodziny 6502.

No już nie przesadzaj. Z tego co czytam, Tylko BBC Master i Apple IIc / IIgs miało pochodny procesor. Reszta to vanilla 6502. Więc czekamy.

Jak ktoś liczy sobie w funtach, to zwykle tak wychodzi, że to nie są ceny na nasze kieszenie.

No a z pozytywnych aspektów - bardzo fajne jest to, że można kupić torbę na Falcona i trzymać tam ST. Nikt tego nie weryfikuje ;)

I weź tu prowadź merytoryczną dyskusję na tym forum ;)

Kliknąłem, bo chciałem się na coś zapisać i jest jakiś kłopot:

EDIT, ok wersja ze strony SV się otwiera - jest niepotrzebny slash na końcu.

Done. Płytę już mam.

Ja bym się dwa razy zastanowił, bo 16 bitowce nie są wpuszczane na salę. MadTeam musiał oszukać organizatora wkładając amigę do obudowy po 800 XL ;)

@leonlas
Jest restock, łącznie z ekranami IPS. Bardzo ładnie one wyglądają, aż by się chciało takiego.

https://atarigamer.com/shop/LCDModKitsa ... 6568376320

Martwiące jest te robienie niekompatybilnych rozszerzeń. Gra napisana na Dragonfly niekonieczenie musi pójść na tym i vice-versa. Ale jakby nie był kosmicznie drogi to można mieć i to i to :) A SN76489 jest fajny. Mogłyby być nawet dwa, dla stereo (np. w Neo Geo Pocket są dwa).

No i mi to się marzy taki cartridge, który sprawiłby, żeby CPU nie musiał mozolnie przetwarzać tych displaylist. Jakiś np dedykowany procesor od tego jak w Jaguarze. Chodzi mi o to, że MARIA nie działa tak bardzo wyjątkowo. Normalną sprawą w konsolach z lat 80-tych było to, że była jedna linia i sprajty się w nią wrenderowywały. Unikatem jest tylko to, że Atari postawiło na bardzo niskopoziomowy dostęp na zasadzie listy wyświetlania, którą trzeba manipulować na CPU, podczas gdy inni gracze na rynku (NES, SMS, PCE itd) poszli bardziej w stronę ukrycia tego przed programistą i dają tylko listę powiedzmy 64 sprajtów i krzem sam pracowicie ją przegląda emulując sobie takie display listy w locie. Maria jest bardzo silna, tylko jest chronicznie niewystarczająco "umocowiona", żeby miała co rysować.