• Skąd: Warszawa
  • Zarejestrowany: 2002-03-09
  • Posty: 4,798

link do ROMu:
http://dbug.kicks-ass.net/various/tos_s ... ot_pal.rom

link do wpisu na DHS.nu:
http://dhs.nu/bbs-scene/index.php?request=18862

Sprawdziłem na szybko i działa ok.
Co ciekawe, działają tryby 16c 320x400 interlace oraz 4c 640x400 interlace

Atari V4sa / Lynx I / Mega ST 1 / 7800 / Portfolio / Lynx II / Jaguar / TT030 / Mega STe / 800 XL / 1040 STe / Falcon030 / 65 XE / 520 STm / SM146 / SM124 / SC1435
Antonia 2 / ATW800/2 / SidecarTridge / ACSI2STM / Mach64 VME / Mach32 VME / ET4000 VME / Atari 1050 / DDD HDD / AT Speed C16 / TF536 / SDrive / PAK68/3 / Lynx Multi Card / XCA12 / SkunkBoard / CosmosEx / SatanDisk / UltraSatan / USB Floppy Drive Emulator / Eiffel / SIO2PC / Crazy Dots / PAM Net
http://260ste.atari.org
  • Skąd: Trollmiasto
  • Zarejestrowany: 2002-03-10
  • Posty: 6,042

Tryby interlace są robione programowo - na STE zajmuje to bardzo mało czasu procesora. Takie coś było w emulatorze rozdzielczości Sebra.

Atari: FireBee (Falcon030 CT60e SuperVidel SvEthlana CTPCI) TT (520ST Pak030 Frak PuPla Panther) (520ST 4MB ST RAM 8MB TT RAM CosmosEx SC1435) (1040STFM UltraSatan SM124) (1040STE 4MB ST RAM 8MB TT RAM CosmosEx NetUSBee SM144 SC1224) 260ST, 520 ST+, (MEGA ST SM125) (65XE Rapidus U1MB VBXE SIDE2 SIO2PC) (Jaguar JagCD SkunkBoard GameCart) (Lynx II AgaCart GameCart) 2xPortfolio Hades

3 Odpowiedź przez Hospes

  • Hospes
  • Hospes
  • Pretendent
  • Nieaktywny
  • Skąd: PoRedzieSieJedzie
  • Zarejestrowany: 2002-03-09
  • Posty: 163

Takie pytanko jeszcze. Działa toto na real sprzęcie? Np. Mega STE. Jak to przenieść, żeby odpalić i zobaczyć jak działa w wersji normalnej nie tylko na emu?

bzzzz...bzzzzz..... o wgrało się !!!!

Hospes's Strona

4 Odpowiedź przez skrzyp

  • skrzyp
  • skrzyp
  • Najmłodszy Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: JO90XA
  • Zarejestrowany: 2014-12-03
  • Posty: 1,060

Co tak właściwie to daje poza samym posiadaniem Falconowego TOSu w STe? Jakieś nowe funkcje, bugfixy, rozszerzone możliwości, kompatybilność z softem Falconowym?

.: miejsce na twoją reklamę :.

5 Odpowiedź przez Cyprian

  • Skąd: Warszawa
  • Zarejestrowany: 2002-03-09
  • Posty: 4,798

Hospes, jest to zwykły zrzut ROMu więc powinno działać. Działa na Hatari/Steem

Adam, dokładnie programowo/sprzętowo :). Programowo bo co VBL trzeba zmienić adres Screen Base Low a sprzętowo bo STE sprzętowo wspiera tryb wirtualnego ekranu. Zajmuje to tylko (16 cykli) na VLB

Skrzyp, daje nowe tryby graficzne - 320x400 interlace w 16 kolorach, 640x400 interlace w 4 kolorach. Daje teoż nowy AES/VDI i nowy Pulpit.

Atari V4sa / Lynx I / Mega ST 1 / 7800 / Portfolio / Lynx II / Jaguar / TT030 / Mega STe / 800 XL / 1040 STe / Falcon030 / 65 XE / 520 STm / SM146 / SM124 / SC1435
Antonia 2 / ATW800/2 / SidecarTridge / ACSI2STM / Mach64 VME / Mach32 VME / ET4000 VME / Atari 1050 / DDD HDD / AT Speed C16 / TF536 / SDrive / PAK68/3 / Lynx Multi Card / XCA12 / SkunkBoard / CosmosEx / SatanDisk / UltraSatan / USB Floppy Drive Emulator / Eiffel / SIO2PC / Crazy Dots / PAM Net
http://260ste.atari.org

6 Odpowiedź przez wieczor

  • Skąd: Gdańsk
  • Zarejestrowany: 2007-10-21
  • Posty: 4,412

Cyprian: i chyba jeden język też nie jest już zaszyty na stałe? Przynajmniej w Falconie można sobie zmieniać.

The problem is not the problem; the problem is your attitude about the problem
  • Skąd: Trollmiasto
  • Zarejestrowany: 2002-03-10
  • Posty: 6,042

W tym obrazie język jest zaszyty na stałe, ale można zbudować obrazy z różnymi językami. Wszystkie języki się nie zmieszczą, bo oryginalnie ROM Falcona zajmuje 512KB, a STE 192/256KB

Atari: FireBee (Falcon030 CT60e SuperVidel SvEthlana CTPCI) TT (520ST Pak030 Frak PuPla Panther) (520ST 4MB ST RAM 8MB TT RAM CosmosEx SC1435) (1040STFM UltraSatan SM124) (1040STE 4MB ST RAM 8MB TT RAM CosmosEx NetUSBee SM144 SC1224) 260ST, 520 ST+, (MEGA ST SM125) (65XE Rapidus U1MB VBXE SIDE2 SIO2PC) (Jaguar JagCD SkunkBoard GameCart) (Lynx II AgaCart GameCart) 2xPortfolio Hades

8 Odpowiedź przez marekp Ostatnio edytowany przez marekp (2015-07-17 16:21:10)

  • marekp
  • marekp
  • Młodszy Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: Katowice
  • Zarejestrowany: 2010-05-12
  • Posty: 601

MIST odpala z tym romem. Ale nie widzę tych dodatkowych trybów... Sprawdzę później na spokojnie.
Edit: Nie widzi dysków twardych. Też do sprawdzenia dlaczego... :-(

9 Odpowiedź przez Cyprian

  • Skąd: Warszawa
  • Zarejestrowany: 2002-03-09
  • Posty: 4,798

Marek,  ustaw w Options --> Set Video:
Colors: 16
Columns: 40
Interlace: On

lub

Colors: 4
Columns: 80
Interlace: On

Atari V4sa / Lynx I / Mega ST 1 / 7800 / Portfolio / Lynx II / Jaguar / TT030 / Mega STe / 800 XL / 1040 STe / Falcon030 / 65 XE / 520 STm / SM146 / SM124 / SC1435
Antonia 2 / ATW800/2 / SidecarTridge / ACSI2STM / Mach64 VME / Mach32 VME / ET4000 VME / Atari 1050 / DDD HDD / AT Speed C16 / TF536 / SDrive / PAK68/3 / Lynx Multi Card / XCA12 / SkunkBoard / CosmosEx / SatanDisk / UltraSatan / USB Floppy Drive Emulator / Eiffel / SIO2PC / Crazy Dots / PAM Net
http://260ste.atari.org

10 Odpowiedź przez marekp

  • marekp
  • marekp
  • Młodszy Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: Katowice
  • Zarejestrowany: 2010-05-12
  • Posty: 601

OK.Dzięki. Ustawiłem. Działa :-)
No więc monitor nie widzi różnicy. Wyświetla informację o sygnale, niezależnie od ustawień zawsze 640x498.
Natomiast obraz jest zdecydowanie różny przy włączonym Interlace od tego bez. Ikony są mniejsze co by oznaczało wyższą rozdzielczość. Choć niestety stają się mniej ostre.

  • Skąd: Trollmiasto
  • Zarejestrowany: 2002-03-10
  • Posty: 6,042

Bo to jest programowy interlace, dla monitora to taka sama rozdzielczość jak wcześniej.

Atari: FireBee (Falcon030 CT60e SuperVidel SvEthlana CTPCI) TT (520ST Pak030 Frak PuPla Panther) (520ST 4MB ST RAM 8MB TT RAM CosmosEx SC1435) (1040STFM UltraSatan SM124) (1040STE 4MB ST RAM 8MB TT RAM CosmosEx NetUSBee SM144 SC1224) 260ST, 520 ST+, (MEGA ST SM125) (65XE Rapidus U1MB VBXE SIDE2 SIO2PC) (Jaguar JagCD SkunkBoard GameCart) (Lynx II AgaCart GameCart) 2xPortfolio Hades

12 Odpowiedź przez marekp

  • marekp
  • marekp
  • Młodszy Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: Katowice
  • Zarejestrowany: 2010-05-12
  • Posty: 601

Hmmm... A jakie korzyści/zastosowania są dla takiego trybu skoro rzeczywista rozdzielczość się nie zmienia?

13 Odpowiedź przez Cyprian

  • Skąd: Warszawa
  • Zarejestrowany: 2002-03-09
  • Posty: 4,798

Marek, dobre pytanie.
Z tego co pamiętam to w latach 90tych PCty miały karty SVGa z trybem 1024x768interlace. TV analogowe wyświetla obraz w interlace od lat. Więc jakieś korzyści są.
Bez zagłębiania się w detale, dla mnie czysto sprzętowy interlace z Falcona czy amigi wygląda tak samo jak ten sprzętowo/programowy z STE. Oba zwiększają rozdzielczość w poziomie kosztem rozmycia obrazu no i też migoczą podobnie.

Atari V4sa / Lynx I / Mega ST 1 / 7800 / Portfolio / Lynx II / Jaguar / TT030 / Mega STe / 800 XL / 1040 STe / Falcon030 / 65 XE / 520 STm / SM146 / SM124 / SC1435
Antonia 2 / ATW800/2 / SidecarTridge / ACSI2STM / Mach64 VME / Mach32 VME / ET4000 VME / Atari 1050 / DDD HDD / AT Speed C16 / TF536 / SDrive / PAK68/3 / Lynx Multi Card / XCA12 / SkunkBoard / CosmosEx / SatanDisk / UltraSatan / USB Floppy Drive Emulator / Eiffel / SIO2PC / Crazy Dots / PAM Net
http://260ste.atari.org

14 Odpowiedź przez swinkamor12

  • Zarejestrowany: 2012-08-09
  • Posty: 261
Cyprian napisał/a:

Z tego co pamiętam to w latach 90tych PCty miały karty SVGa z trybem 1024x768interlace.

Potwierdzam mam taką kartę do 386 z roku 1991 firma OAK.
Poźniejsze np o rok starsza CL już wyświetlają 1024x768 bez interlace.

  • Skąd: Trollmiasto
  • Zarejestrowany: 2002-03-10
  • Posty: 6,042

marekp: dawno temu, odpałałem na STE Calamusa SL w 640x400 i 4 kolorach.

Atari: FireBee (Falcon030 CT60e SuperVidel SvEthlana CTPCI) TT (520ST Pak030 Frak PuPla Panther) (520ST 4MB ST RAM 8MB TT RAM CosmosEx SC1435) (1040STFM UltraSatan SM124) (1040STE 4MB ST RAM 8MB TT RAM CosmosEx NetUSBee SM144 SC1224) 260ST, 520 ST+, (MEGA ST SM125) (65XE Rapidus U1MB VBXE SIDE2 SIO2PC) (Jaguar JagCD SkunkBoard GameCart) (Lynx II AgaCart GameCart) 2xPortfolio Hades

16 Odpowiedź przez sqward

  • sqward
  • Starszy Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: Norfolk
  • Zarejestrowany: 2003-09-05
  • Posty: 2,389
Cyprian napisał/a:

Marek, dobre pytanie.
Z tego co pamiętam to w latach 90tych PCty miały karty SVGa z trybem 1024x768interlace. TV analogowe wyświetla obraz w interlace od lat. Więc jakieś korzyści są.
Bez zagłębiania się w detale, dla mnie czysto sprzętowy interlace z Falcona czy amigi wygląda tak samo jak ten sprzętowo/programowy z STE. Oba zwiększają rozdzielczość w poziomie kosztem rozmycia obrazu no i też migoczą podobnie.

Sprzętowy interlace jest lepszy, bo monitor jest świadom tego, że działa w trybie interlace i przesuwa wyświetlanie jednego z podobrazów odpowiednio o pół linii. Wszelkiego rodzaju konwertery z rgb na vga (scandoublery) mogą taki sprzętowy interlace odpowiednio przekonwertować do obrazu wyższej rozdzielczości.

What can be asserted without proof can be dismissed without proof.
  • Skąd: Trollmiasto
  • Zarejestrowany: 2002-03-10
  • Posty: 6,042

Ok, a skąd monitor wie że obraz jest w interlace?

Atari: FireBee (Falcon030 CT60e SuperVidel SvEthlana CTPCI) TT (520ST Pak030 Frak PuPla Panther) (520ST 4MB ST RAM 8MB TT RAM CosmosEx SC1435) (1040STFM UltraSatan SM124) (1040STE 4MB ST RAM 8MB TT RAM CosmosEx NetUSBee SM144 SC1224) 260ST, 520 ST+, (MEGA ST SM125) (65XE Rapidus U1MB VBXE SIDE2 SIO2PC) (Jaguar JagCD SkunkBoard GameCart) (Lynx II AgaCart GameCart) 2xPortfolio Hades

18 Odpowiedź przez sqward

  • sqward
  • Starszy Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: Norfolk
  • Zarejestrowany: 2003-09-05
  • Posty: 2,389

Są jakieś różnice w sygnałach. Jakie nie wiem. Ktoś może z 8-bitowców się wypowie, bo pamiętam, że tam ktoś opracował trick pozwający włąśnie zakomunikować do telewizora, żeby włączyć "interlace".

What can be asserted without proof can be dismissed without proof.

19 Odpowiedź przez Cyprian Ostatnio edytowany przez Cyprian (2015-07-19 21:45:28)

  • Skąd: Warszawa
  • Zarejestrowany: 2002-03-09
  • Posty: 4,798

różnica jest w ostatniej linii pierwszego pół-obrazu i pierwszej linii drugiego pół-obrazu. trwają one połowę zwykłej linii.
Czyli sygnał VBL pojawia się na na początku pierwszej linii pierwszego pół-obrazu, a potem w połowie ostatniej linii pierwszego półobrazu.

http://forum.allaboutcircuits.com/data/photos/o/1/1018-1314195111-0e43a3579cff2d00add82581f2abc015.gif
Atari Falcon i amiga mają sprzętowo to zaimplementowane, ST/XL/XE nie mają. Tam każda ramka obrazu ma wszystkie linie tej samej długości a VBL pojawia się zawsze w tym samy miejscu - na początku pierwszej linii. To teoria
Jeśli chodzi o stronę praktyczną to tak jak wspomniałem, patrząc na TV nie widzę różnicy pomiędzy sprzętowym interlace z Falcona a tym sprzętowo/programowym z STe. Oba wyglądają podobnie. No ale może mam drewniane oko :)

Atari V4sa / Lynx I / Mega ST 1 / 7800 / Portfolio / Lynx II / Jaguar / TT030 / Mega STe / 800 XL / 1040 STe / Falcon030 / 65 XE / 520 STm / SM146 / SM124 / SC1435
Antonia 2 / ATW800/2 / SidecarTridge / ACSI2STM / Mach64 VME / Mach32 VME / ET4000 VME / Atari 1050 / DDD HDD / AT Speed C16 / TF536 / SDrive / PAK68/3 / Lynx Multi Card / XCA12 / SkunkBoard / CosmosEx / SatanDisk / UltraSatan / USB Floppy Drive Emulator / Eiffel / SIO2PC / Crazy Dots / PAM Net
http://260ste.atari.org

20 Odpowiedź przez sqward

  • sqward
  • Starszy Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: Norfolk
  • Zarejestrowany: 2003-09-05
  • Posty: 2,389

Mnie się wydaje, że sprzętowy interlace w falconie jakiś strasznie toporny. Zawsze podejrzewałem, że nie implementuje tego, o czym piszesz wyżej.

What can be asserted without proof can be dismissed without proof.

21 Odpowiedź przez Cyprian

  • Skąd: Warszawa
  • Zarejestrowany: 2002-03-09
  • Posty: 4,798

interlace jest toporny z założenia, wyświetlanie dwóch różnych klatek naprzemiennie 'musi' migać. W latach 90tych ( niby nie dawno ale to już 20 lat :) ) robiłem testy na PC/SVGa i Falcon/SM124 no i przy 75Hz nadal było widać miganie, a TV ma mniej - 50Hz.

Jakby co to Blow Up ma możliwość regulacji interlace w Falconie. Videl daje pełną kontrolę nad sygnałem wizyjnym, no i w Blow Up jest opcja zmniejszenia tego migania.

Jakiś czas temu czytałem że wyświetlacze laptopów wykorzystują interlace do większenia palety kolorów.

Atari V4sa / Lynx I / Mega ST 1 / 7800 / Portfolio / Lynx II / Jaguar / TT030 / Mega STe / 800 XL / 1040 STe / Falcon030 / 65 XE / 520 STm / SM146 / SM124 / SC1435
Antonia 2 / ATW800/2 / SidecarTridge / ACSI2STM / Mach64 VME / Mach32 VME / ET4000 VME / Atari 1050 / DDD HDD / AT Speed C16 / TF536 / SDrive / PAK68/3 / Lynx Multi Card / XCA12 / SkunkBoard / CosmosEx / SatanDisk / UltraSatan / USB Floppy Drive Emulator / Eiffel / SIO2PC / Crazy Dots / PAM Net
http://260ste.atari.org
  • Skąd: Trollmiasto
  • Zarejestrowany: 2002-03-10
  • Posty: 6,042

Cyprian: w TV jakoś nie migało ;)

Co do laptopów, to tam jest jeszcze kwestia bezwładności matrycy, więc interlace może być niewidoczny (no i nie służy do podbijania rozdzielczości).

Atari: FireBee (Falcon030 CT60e SuperVidel SvEthlana CTPCI) TT (520ST Pak030 Frak PuPla Panther) (520ST 4MB ST RAM 8MB TT RAM CosmosEx SC1435) (1040STFM UltraSatan SM124) (1040STE 4MB ST RAM 8MB TT RAM CosmosEx NetUSBee SM144 SC1224) 260ST, 520 ST+, (MEGA ST SM125) (65XE Rapidus U1MB VBXE SIDE2 SIO2PC) (Jaguar JagCD SkunkBoard GameCart) (Lynx II AgaCart GameCart) 2xPortfolio Hades

23 Odpowiedź przez Hrw

  • Hrw
  • Referent
  • Nieaktywny
  • Skąd: Szczecin
  • Zarejestrowany: 2002-09-25
  • Posty: 470

W telewizorach luminofor miał chyba wiekszą bezwładność (czy jakoś tak) bo było to urządzenie do wyświetlania obrazu z przeplotem.

Hrw's Strona

  • Skąd: Trollmiasto
  • Zarejestrowany: 2002-03-10
  • Posty: 6,042

Hrw: ale na prognozie pogody migało ;)

Atari: FireBee (Falcon030 CT60e SuperVidel SvEthlana CTPCI) TT (520ST Pak030 Frak PuPla Panther) (520ST 4MB ST RAM 8MB TT RAM CosmosEx SC1435) (1040STFM UltraSatan SM124) (1040STE 4MB ST RAM 8MB TT RAM CosmosEx NetUSBee SM144 SC1224) 260ST, 520 ST+, (MEGA ST SM125) (65XE Rapidus U1MB VBXE SIDE2 SIO2PC) (Jaguar JagCD SkunkBoard GameCart) (Lynx II AgaCart GameCart) 2xPortfolio Hades