Nie jesteś zalogowany. Proszę się zalogować lub zarejestrować.
FujiNET firmware v1.3.0 Nowa wersja oprogramowania do interfejsu sieciowego FujiNET. Tym razem z obsługą TCP!
hatari 2.5.0 Od dwóch dni dostępna jest najnowsza (2.5.0) wersja Hatari.
Grawitacja 2024 Czas na kolejną edycję 8 bitowego GameJamu.
Tenebra na Atari ST/STE Wersja gry na duże atari.
Wyniki FujiCup 2023 Wyniki konkursu FujiCup na najlepszą grę dla 8-bit Atari w 2023 roku zostały ogłoszone!
atari.area forum » Posty przez _tzok_
To powinno pasować, choć może wymagać odrobinę perswazji:
Port LPT to port LPT, maszyny 8-bit zwykle miały wyprowadzoną magistralę procesora, a nie port LPT...
Pisząc na PC pod DOSem masz dokładnie taką samą kontrolę. Co Ci po projekcie zrobionym na komputer, który jest praktycznie niedostępny?
Jeśli to ma do czegoś praktycznego służyć to zainteresuj się RaspberryPI lub tańszą alternatywą - OrangePI, a jeśli chcesz mieć pełną kontrolę to proponuję jakiś STM32F4, bez OS.
Jeśli chcesz na ozdobę/do kolekcji to TT, jeśli chcesz coś na tym robić to... zainstaluj Hatari na PC.
Sądziłem, że to było zamierzone, wymuszało to zjadanie owoców w określonej kolejności, po ich zjedzeniu traciło się punkty podparcia.
Oscyloskopem nie dysponujesz?
Sygnał chrominancji wychodzi z pinu 21 układu GTIA i bezpośrednio trafia do modulatora, wyjście do gniazda monitora jest dodatkowo buforowane przez wtórnik emiterowy na tranzystorze 2N3904. Możesz wylutować ten tranzystor lub rezystor lub dławik który jest w szeregu z jego bazą i sprawdzić obraz na modulatorze. Sprawdź też rezystor podciągający do Vcc przy pinie 21 GTIA.
W dalszej kolejności pozostaje generator podnośnej koloru (74LS74, kwarc 4,43 MHz i tranzystor 2N3904), tylko że jego nie masz jak sprawdzić, chyba że masz multimetr z miernikiem częstotliwości do 10 MHz, to możesz spróbować zobaczyć co jest na pinie 16 GTIA.
Przykleić powinno się udać, ale na pewno nie kropelką... raczej klejem biurowym. Problem jest inny - to fabrycznie ma bicie i nie jest to problem, dopóki dyskietka będzie sformatowana z takim biciem. Jedyna szansa, to że na "kapselku" zachował się ślad gdzie był przyklejony nośnik.
JFFS to system plików, mocno związany z OS-em a nie fizyczny sposób zapisu...
...posiadający jednak mechanizmy wear leveling dla NOR Flash, które można wykorzystać. Tu nie będzie przepisywana cała kość tylko jeden, może kilka sektorów. Jeśli padną to tylko one. Żywotność to ok 100 tys. cykli zapisu. Nie ma problemu, żeby część kości przeznaczyć na stały obraz, a na części zrobić system plików, lub jego namiastkę.
Najprostsze możliwe rozwiązanie to pół kości na obraz binarny, a pół do zapisu bloku stanu gry. Blok stanu gry ma jakiś znacznik początku. Za pierwszym razem jest zapisywany w pierwszym możliwym adresie, kiedy ma być nadpisany, jest kasowany, ale nowa zawartość jest zapisywana od pierwszego sektora za starym blokiem i tak do zapętlenia. Gdy chcemy wczytać blok stanu gry przeglądamy sekwencyjnie wszystkie sektory, aż trafimy na znacznik początku bloku stanu gry.
Można też użyć jednego sektora jako wskaźnika aktualnego bloku stanu gry. W tym celu można wykorzystać specyficzną cechę pamięci NOR Flash, otóż jeśli zapiszemy sektor bez jego wcześniejszego skasowania, to co pozostanie w pamięci po tej operacji będzie iloczynem logicznym tego co było i tego co zapisaliśmy, innymi słowy możemy "gasić" kolejne bity, nie "zużywając" cykli zapisu (a właściwe kasowania).
Jeden sektor (128 B) można bezpiecznie kasować i zapisywać, nic się nie wysypie, a jak się wysypie, to co najwyżej ten sektor z zapisem stanu gry. Flash to nie EEPROM i ma zintegrowany kontroler. Przy BIOSie to było inaczej, bo jak się wywalił przy zapisie to zostało ileś tam bloków nowego obrazu binarnego, a na końcu kilka bloków starego, no i to nie mogło działać.
Ja tam widzę 39SF0?? czyli NOR Flash. EEPROMy równoległe jak najbardziej istnieją np. SST 29EE010. Do zapisu na pamięci Flash powinien być stosowany specjalny system plików (np. JFFS)... no ale wtedy to nie mogłoby działać jako cart. Tak czy inaczej wypada programowo zadbać o wear leveling.
tak wiem Mq, że podstawki precyzyjne to samo zło, ale są niższe ;)
...a nie prawda, same podstawki precyzyjne są dokładnie tak samo wysokie jak zwykłe, ale scalak w nich wchodzi dużo płycej i w rezultacie wystaje wyżej:
Podstawki SMD pod 2x512KB sram zajmą pewnie mniej. I też można wymienić kostki.
Podstawki pod SMD nie są przeznaczone do produktu końcowego, to rozwiązanie dla developerów, poza tym też zajmują dużo miejsca.
kupiłem 2 nowe kostki, takie jakbym wylutowal, za 15zl, więc nie przesadzajmy, że jak robisz ext ram dla siebie to nie kupisz nowki za 15 tylko będziesz szukał za 10 zł sima żeby co? Zrobić od razu kilka?
DRAM jednym z najbardziej awaryjnych komponentów Atari, dlatego posiadanie go w postaci łatwych w wymianie modułów SIMM jest zaletą.
_tzok_ namieszałeś strasznie... Nie ma oprogramowania wykorzystującego specyfikę konkretnego typu pamięci, bo oprogramowanie nie umie wykryć czy pamięć to DRAM czy SRAM. Pamięć to pamięć, a system widzi tylko czy ją ma czy nie, jakiego jest ona typu i jak podłączona, to kwestia wyłącznie sterownika sprzętowego.
Nie namieszałem, chodziło mi o (pseudo-)losową zawartość pamięci DRAM po włączeniu komputera i jej zdolność do zachowania danych. Altirra po coś to chyba emuluje?
Zgodność ze 130XE, to masz na myśli rozszerzenie typu "Compy Shop" i to jest zgodne na zasadzie, że daje osobny dostęp do pamięci rozszerzonej dla Antica, oprócz tego używa się "Rambo", które takiego odrębnego dostępu nie ma, ale za to pozwala zaadresować więcej pamięci przy wykorzystaniu tej samej ilości bitów portu B, bo ma jeden dodatkowy bit wolny do adresowania (czyli dwa razy więcej pamięci rozszerzonej).
Chodzi o to, że soft napisany na 130 XE zadziała na 65 XE z tym rozszerzeniem i tak, chodzi o to specyficzne DMA dla ANTICa.
A SIMM-y 1MB z dwiema kościami 512kB kupowałem już wielokrotnie w ciągu ostatnich 2-3 lat za kwoty jakie podałem, czasem trzeba trochę na nie popolować, ale pojawiają się regularnie na portalach, a są też handlarze starociami od PC, którzy regularnie wystawiają tego typu rzeczy.
Ja też i chyba wykupiłem cały zapas, bo ostatnio o nie ciężko i zestawy 4x 1 MB chodzą po 60-80 zł.
...wazelina techniczna jest inaczej nazywana bezkwasową ;)
Jak ktoś chce być w zgodzie ze sztuką, to powinien używać smaru TF (silikonowo-teflonowego). Biały smar też się dobrze sprawdza ale nie jest do takich zastosowań (elementy z tworzyw) dedykowany. Jest to inaczej smar litowo-teflonowy.
A na rynku wtórnym są też jeszcze do dostania bez większego problemu w granicach 5-10zł.
Za 10 zł to niestety teraz można kupić 1 MB ale jako 4x 256 kB... 1 MB robią się drogie, jak się już trafią jakieś tańsze to są na kościach 1 bit (9x 1 Mbit). Exxos rzeczywiście je produkuje, ale za "stosowną" dla niego cenę. Plusem SIMMów jest to, że to DRAM i podejrzewam, że może istnieć jakieś oprogramowanie wykorzystujące specyfikę tych pamięci.
SIMMexp w jednym z trybów jest zgodny ze 130XE więc to chyba dobry pomysł... a zasadniczo SIMMexp, jest jednym z projektów składowych U1MB.
Po pierwsze łatwiej jest oceniać niż coś zrobić - to fakt. Faktem jest też to, że zdolny uczeń zwykle przerasta nauczyciela, bo inaczej nie byłoby postępu. Rola pouczającego jest więc łatwiejsza ale bardzo ważna.
Dzisiaj mamy większą wiedzę niż projektanci Atari 30 lat temu, mamy też lepsze narzędzia do projektowania i analizy obwodów. Dzisiaj dobry student elektroniki korzystając z odpowiedniego oprogramowania (którego wtedy nie było) lepiej zaprojektuje taką płytę, niż najwybitniejszy specjalista w tamtych czasach... a projekty płyt Atari nie były robione przez najwybitniejszych specjalistów, co najwyżej przez przeciętnych, bo miało być tanio i szybko.
równasz rom z dramem i uważasz ze powinno być inaczej, tylko ze jak
Blisko siebie i blisko CPU, bo to najbardziej krytyczne elementy systemu. ROMy w Atari zawsze były fatalnie rozmieszczone. Nikt nie martwił się o ekranowanie sygnałów na płycie, o wpływ ścieżek z górnej warstwy, na te z dolnej... ale tak się w tamtych czasach projektowało. Magistrale na płytach Atari przypominają spaghetti. Czas propagacji, tłumienie, odbicia... kto by się tym przejmował?
Płyty Atari badań nie przeszły, przeszły je całe komputery, obłożone kilogramami blachy. Poza tym emisja zakłóceń EMI, a poprawność prowadzenia torów sygnałowych to dwie różne rzeczy.
Doświadczeń nie mam bo nie pracuję w zawodzie ale wykształcenie i podstawy teoretyczne mam. Znam zasady projektowania PCB i potrafię odróżnić prawidłowo zaprojektowane PCB od totalnie skopanego. Na niuansach pewnie bym poległ, ale projekty płyt Atari są w tak oczywisty sposób nieprzemyślane, że nie ma się nad czym rozwodzić. Nie ma to jak "walnąć" ROM i RAM na przeciwległych krańcach płyty, a tor zasilania to jakiś koszmar.
Co do U1MB to jest to kompilacja kilku projektów z autorskim wsadem CPLD i ROMem do konfiguracji tego. W gruncie rzeczy wszystko z czego składa się U1MB jest opisane i dostępne, a odpuszczając sobie konfigurację z poziomu programu a'la BIOS-Setup i SDX, można by to pewnie upchnąć w 2 GALach 20V10.
Jakby synchronizacja nie działała to byłaby sieczka, a nie przesunięty obraz. Zacząłbym od sprawdzenia obecności i wartości napięcia +12 V na modulatorze PAL. Pytanie czy TV działa w trybie RGB czy composite-video. Czy złożony sygnał synchronizacji jest "ręcznie" sumowany z H-sync i V-sync, czy brany z wyjścia composite-video.
Miałem STf na płycie REV.E, który za każdym razem wstawał z inaczej przesuniętym obrazem.
Trzeba by sprawdzić na monitorze CRT, bo może być taka jego uroda. Jak jest podłączone to Atari do monitora?
W/g mnie drugie znacznie lepiej pasuje do klimatu gry, choć robal nieco przypomina tego z okładki Monstrum.
Jeśli nie projektować wiernej kopii to wywalić layout do śmieci, bo ani projektanci XE ani ST nie mieli pojęcia o projektowaniu PCB... te płyty są zaprojektowane źle od podstaw i nic dobrego się z nich nie zrobi. Złe jest rozmieszczenie elementów, źle są zaprojektowane pola masy i zasilania, wreszcie źle są poprowadzone magistrale. Jest to zrobione bez ładu i składu. Ułożyli sobie scalaczki na płycie żeby "ładnie wyglądało" i potem się pocili jak to połączyć. Niestety wiele amatorskich płyt do rozszerzeń jest zaprojektowana niewiele lepiej. Kto się troszczy o pojemności ścieżek, kto się przejmuje czasem propagacji sygnału, przesłuchem, kto zwraca uwagę na pętle masy?
Fixer m.in. wprowadza opóźnienie na linii zegara między ANTIC i GTIA (czyli fix trybu HiRes), ale to opóźnienie jest sprawą indywidualną i może się okazać, że przy okazji eliminacji usterki typu pierwszego, wprowadził usterkę typu drugiego (w przypadku egzemplarza Bociana opóźnienie nie było potrzebne lub było zbyt duże). Dlatego w razie czego proponuję pokombinować z sygnałem zegara między ANTIC i GTIA.
Pytanie o rozszerzenia było dlatego, że ich obecność, dodaje pojemność na liniach zegara i może powodować dodatkowe opóźnienia, zatem po zainstalowaniu takiego rozszerzenia może się okazać konieczna korekta zegara opóźnień w fikserze.
Jako, że wygląda to na wadę "typu drugiego", spróbuj zastosować drugi fix (przy jednoczesnym pominięciu układu opóźniającego sygnał OSC w fikserze Simusa):
doprowadzenie do nóżki 35 układu ANTIC sygnału OSC z układu GTIA (nóżka 28) zamiast FØ0 (likwiduje to tylko wadę typu drugiego).
Czy to Atari posiada jakieś rozszerzenia, które mogłyby ingerować/obciążać linie zegarowe, w szczególności FØ0?
nie wiem gdzie ty widziałeś atari za 50 lub mniej złoty - pewnie masz inny internet
Nie wiem skąd wziąłeś 50 zł, bo była mowa koszcie U1MB, czyli ~250 zł.
to uruchom sobie emulator i nie narzucaj swojej dziwacznej wizji innym.
To nie jest dziwaczna wizja lecz realia. Atari to nostalgia, a nie sprzęt "rozwojowy". Nie ma żadnych racjonalnych przesłanek za jego "rozwijaniem". Choćby nie wiem jak go "rozwijać" nie pokona ani nie przewyższy platform, które się rozwinęły w "międzyczasie". Atari to wspomnienia, a wspomnień się nie poprawia, wspomnienia się zachowuje.
To jest tak, jak ktoś przez 25 lat Atari trzyma w piwnicy i nagle sobie przypomina o jego istnieniu
Większość ludzi mających Atari tak ma, poza bardzo wąską grupą fascynatów. Ja doceniam demoscenę i kunszt programistów wyciskających ze sprzętu co się tylko da... im słabszy sprzęt tym bardziej trzeba się wykazać, wycisnąć każdy takt zegara, każdy bajt pamięci. Jak z generowaniem sygnału VGA na ATMedze32 - respekt dla programisty, ale to sztuka dla sztuki. Z tego powodu współczesne wariacje na temat retro sprzętu, pokroju Rapidusa, mnie nie bawią - to weź napisz to na SNES'a i nie udawaj, że piszesz na Atari.
Rozwojowe dzisiaj, to są komputery kwantowe...
Niemniej trzymam kciuki za 1088XEL czy STF Remake i chciałbym zobaczyć jakiś ukończony i odnoszący komercyjny sukces, na miarę Nintendo Switch.... choć moment, przecież 1088XEL to jest DIY/Open-Hardware.
z tych 240zl, 55 to podatek aby biedny poseł miał co do garnka włożyć, jakaś tam część idzie na oplacenie lini produkcyjnej i zakup elementów, zdzierstwo i rozbój w biały dzień
Wiem, robiłem kalkulację dla swojego "zegarka" do ST ale od początku robiłem go z zamiarem udostępnienia go jako open-hardware. Kto che - może go sobie złożyć samemu. Podobnie jest z SDrive MAX, Multicart XE, czy... SIC!Cart - przecież to m.in. Twoje dzieło.
Nie jesteś zainteresowany jakimkolwiek rozwojowym projektem - to nie udzielaj się
O ile mnie wzrok nie myli, to jest to temat poświęcony odtworzeniu oryginalnej płyty do A800XL, więc projektowi ani trochę nie rozwojowemu, tylko właśnie zachowawczemu.
atari.area forum » Posty przez _tzok_
[ Wygenerowano w 0.155 sekund, wykonano 10 zapytań ]