26

Odp: Takie pytanie o opinię kolegów

Nie wyobrażam sobie odtwarzania płyt 6-warstwowych. Nawet 4-warstwowa to jest mega robota. Chyba że da się jakimś rentgenem to zrobić, ale jakoś tego nie widzę, bo przecież wszystkie warstwy są z tego samego materiału. W każdym razie dzwonienie wszystkich połączeń, każdy z każdym, to jest robota na kupę czasu, a przy tym łatwo o pomyłki. Dodatkowo po przedzwonieniu i tak trzeba płytę projektować praktycznie od zera jeśli chodzi o wewnętrzne warstwy, których przecież nie widzimy. Zwykłą dwuwarstwową płytę, to jeszcze można odtworzyć, a i to jest sporo roboty, ale przynajmniej możliwej do oszacowania i z pewnym efektem końcowym.

27

Odp: Takie pytanie o opinię kolegów

tOri napisał/a:

AS - tam jest 6 warstw :)

Tym bardziej :)

28

Odp: Takie pytanie o opinię kolegów

->Mq - ja też nie wyobrażam , ale da się :) Tyle, że się tego trochę boję. Co do pomyłek - to kwestia podejścia i "zorganizowania". Mam już wypracowane w miarę restrykcyjne podejście. Najgorzej, że to wszystko jest kwestią ilości czasu. No i nie dzwonimy każdego z każdym tylko uczciwie odhaczamy przedzwonione połączenia. Aby wszystko szło dobrze trzeba użyć kilku tricków związanych bezpośrednio z właściwościami przedzwaniarki.

Faktem jest, że po odtworzeniu prawidłowego schematu "z natury" na jego podstawie trzeba zaprojektować klona i przetestować. Dla Falcona zaryzykowałbym 4-warstwy (nie 6), a najbardziej mi się podoba zrobienie tego komputera tak jak kiedyś zrobili Atari ST w wersji rack - przemysłowej na iluś tam płytkach wtykanych w sloty. Tutaj już by nie było takiej słabej historii jak w oryginale i prawdopodobnie dałoby się ogarnąć to na zwykłych 2-warstwowych pcb. Oczywiście po dogłębnym przemyśleniu tejże koncepcji i z jakimiś dodatkowymi szykanami w stylu kompletnej szyny CPU na slotach, itp...

Obawiam się tego najbardziej ze względu na ilość czasu koniecznego do ogarnięcia takiego projektu...

http://atari.myftp.org  Atari - Power without price and neccesary elements
Różne różności dla Atari i nie tylko - przydatne, bądź nie ale i tak warto zajrzeć...
Adresy rezerwowe nieaktualizowane http://raven1.magix.net   http://atari.000space.com

29

Odp: Takie pytanie o opinię kolegów

@tOri +1

myślę że można oprzeć się na pracy mpattonm, pomimo że ma trochę inne założenia to jednak przeszedł już ten etap weryfikacji ścieżek

https://www.atari-forum.com/viewtopic.php?t=34086
https://github.com/salacpavel/F030NG
http://www.atari.org.pl/forum/misc.php?action=pun_attachment&item=9326

Ostatnio edytowany przez Cyprian (2022-06-22 01:05:14)

Post's attachments

WP_20210604_12_22_30_Pro.jpg 286.29 kb, nikt jeszcze nie pobierał tego pliku. 

Tylko zalogowani mogą pobierać załączniki.
Lynx I / Mega ST 1 / 7800 / Portfolio / Lynx II / Jaguar / TT030 / Mega STe / 800 XL / 1040 STe / Falcon030 / 65 XE / 520 STm / SM124 / SC1435
DDD HDD / AT Speed C16 / TF536 / SDrive / PAK68/3 / Lynx Multi Card / LDW Super 2000 / XCA12 / SkunkBoard / CosmosEx / SatanDisk / UltraSatan / USB Floppy Drive Emulator / Eiffel / SIO2PC / Crazy Dots / PAM Net
http://260ste.atari.org

30

Odp: Takie pytanie o opinię kolegów

Cyprian - on już jest tak daleko z tym projektem. Że powinien dociągnąć go do końca :) Ale projekt zgasł...

http://atari.myftp.org  Atari - Power without price and neccesary elements
Różne różności dla Atari i nie tylko - przydatne, bądź nie ale i tak warto zajrzeć...
Adresy rezerwowe nieaktualizowane http://raven1.magix.net   http://atari.000space.com

31

Odp: Takie pytanie o opinię kolegów

liczę na to że po zamknięciu tematu CT60 wróci do do F030NG
no ale zobaczymy

Lynx I / Mega ST 1 / 7800 / Portfolio / Lynx II / Jaguar / TT030 / Mega STe / 800 XL / 1040 STe / Falcon030 / 65 XE / 520 STm / SM124 / SC1435
DDD HDD / AT Speed C16 / TF536 / SDrive / PAK68/3 / Lynx Multi Card / LDW Super 2000 / XCA12 / SkunkBoard / CosmosEx / SatanDisk / UltraSatan / USB Floppy Drive Emulator / Eiffel / SIO2PC / Crazy Dots / PAM Net
http://260ste.atari.org

32

Odp: Takie pytanie o opinię kolegów

Ja - zamiast się pchać w taką wielką płytę - jak napisałem wcześniej - zrobiłbym rack na iluś tam płytkach i byłoby gites-tenteges ;-) A upychanie tego może skutkować niestabilnością i innymi nieznanymi problemami. Kto zagwarantuje, że obecnie zaprojektowane przez mpattonm będą pracować stabilnie? Zanim się nie złoży i nie przetestuje - jest to niewiadoma. Wiem, ponieważ dwa razy nieoczekiwanie zrobiła mi się wtopa z 4-warstwową PCB dla AT-once. Zaprojektowałem w końcu 2-warstwową PCB i ta śmiga już jak należy. Można spodziewać się innych kłopotów - po prostu.

Acha - format karty to najlepiej tzw. eurocard - 160mm x 100 mm
https://en.wikipedia.org/wiki/Eurocard_ … uit_board)

Ale i tak się raczej w to bawił nie będę ;-) Mało czasu, mało czasu...

Pozdrawiam

http://atari.myftp.org  Atari - Power without price and neccesary elements
Różne różności dla Atari i nie tylko - przydatne, bądź nie ale i tak warto zajrzeć...
Adresy rezerwowe nieaktualizowane http://raven1.magix.net   http://atari.000space.com

33

Odp: Takie pytanie o opinię kolegów

ok, inny pomysł - dodatkowa pamięć 256KB RAM do Portfolio. Chodzi o tą wpinaną z prawej strony obudowy, a nie pamięć dyskową wpinaną z lewej strony (taką kolega sq7bti zmajstrował)
Tutaj jest coś więcej: http://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?id=6792

Ostatnio edytowany przez Cyprian (2022-06-24 19:59:09)

Lynx I / Mega ST 1 / 7800 / Portfolio / Lynx II / Jaguar / TT030 / Mega STe / 800 XL / 1040 STe / Falcon030 / 65 XE / 520 STm / SM124 / SC1435
DDD HDD / AT Speed C16 / TF536 / SDrive / PAK68/3 / Lynx Multi Card / LDW Super 2000 / XCA12 / SkunkBoard / CosmosEx / SatanDisk / UltraSatan / USB Floppy Drive Emulator / Eiffel / SIO2PC / Crazy Dots / PAM Net
http://260ste.atari.org

34

Odp: Takie pytanie o opinię kolegów

To może by użyć jako wzór "Memory Expandera"? On ma właśnie +256KB (przy czym można spiąć 2 więc w zasadzie dałoby się zrobić od razu 512KB). Dodatkowo ma złącze na dodatkową kartę pamięci (napęd B) ale to może być problemowe że względu na dostępność samych gniazd.

Pamięć studenta ma charakter kwantowy - student wie wszystko, ale jednocześnie nic nie pamięta.
- Kilka(naście?) pudełek z klawiszami i światełkami. I jeden Vectrex, żeby nimi wszystkimi rządzić.

35

Odp: Takie pytanie o opinię kolegów

Skoro mamy koncert życzeń, to pozwolę sobie dodać swoje 0,03 PLN i przyznać sobie złotą łopatę.

http://www.atari.org.pl/forum/viewtopic … 74#p113974

Czy możecie wyjaśnić, Stirlitz, dlaczego wasz służbowy adres stirlitz@rsha.gov.de ma aliasa justas@gru.su?
Nie czytam PM. Proszę używać e-mail.

36

Odp: Takie pytanie o opinię kolegów

@dely tym razem jest na to szansa

Lynx I / Mega ST 1 / 7800 / Portfolio / Lynx II / Jaguar / TT030 / Mega STe / 800 XL / 1040 STe / Falcon030 / 65 XE / 520 STm / SM124 / SC1435
DDD HDD / AT Speed C16 / TF536 / SDrive / PAK68/3 / Lynx Multi Card / LDW Super 2000 / XCA12 / SkunkBoard / CosmosEx / SatanDisk / UltraSatan / USB Floppy Drive Emulator / Eiffel / SIO2PC / Crazy Dots / PAM Net
http://260ste.atari.org

37

Odp: Takie pytanie o opinię kolegów

Będzie robiony FujiNet na Lynksa. Pewnie będzie działać na zasadzie carta. Ciekawe, na ile byłoby możliwe zrobienie FN dla PoFo. To byłby czad.

Pamięć studenta ma charakter kwantowy - student wie wszystko, ale jednocześnie nic nie pamięta.
- Kilka(naście?) pudełek z klawiszami i światełkami. I jeden Vectrex, żeby nimi wszystkimi rządzić.

38

Odp: Takie pytanie o opinię kolegów

W tej chwili - po tylu latach oczekiwania się oczywiście zmieniły - najfajniejszym rozwiązaniem było takie małe coś - ramkietka z kartą SD z jednej strony (port kart), albo interfejs wymiany plików również z kartą SD (druga strona - zamiast RS232/Parallel).

Czy możecie wyjaśnić, Stirlitz, dlaczego wasz służbowy adres stirlitz@rsha.gov.de ma aliasa justas@gru.su?
Nie czytam PM. Proszę używać e-mail.

39

Odp: Takie pytanie o opinię kolegów

@dely albo wszystko w jednym: 512kB RAM, CF/SD, RS232/Centronics, WiFi, układ dźwiękowy plus Covox

Lynx I / Mega ST 1 / 7800 / Portfolio / Lynx II / Jaguar / TT030 / Mega STe / 800 XL / 1040 STe / Falcon030 / 65 XE / 520 STm / SM124 / SC1435
DDD HDD / AT Speed C16 / TF536 / SDrive / PAK68/3 / Lynx Multi Card / LDW Super 2000 / XCA12 / SkunkBoard / CosmosEx / SatanDisk / UltraSatan / USB Floppy Drive Emulator / Eiffel / SIO2PC / Crazy Dots / PAM Net
http://260ste.atari.org

40

Odp: Takie pytanie o opinię kolegów

Czyli w skrócie: bulbulator z przyczłapami. Mi pasuje.

Pamięć studenta ma charakter kwantowy - student wie wszystko, ale jednocześnie nic nie pamięta.
- Kilka(naście?) pudełek z klawiszami i światełkami. I jeden Vectrex, żeby nimi wszystkimi rządzić.

41

Odp: Takie pytanie o opinię kolegów

- WiFi - małe i tanie: http://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?id=12980
albo ESP8211

- Układ dźwiękowy SN76489AN plus Covox
Tutaj Eagle zrobił (albo RJ) karta do 7800 z tymi układami dzwiękowymi: http://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?id=18434
Mają tą zaletę że są tanie, małe i fajnie grają

Ostatnio edytowany przez Cyprian (2022-06-24 21:51:25)

Lynx I / Mega ST 1 / 7800 / Portfolio / Lynx II / Jaguar / TT030 / Mega STe / 800 XL / 1040 STe / Falcon030 / 65 XE / 520 STm / SM124 / SC1435
DDD HDD / AT Speed C16 / TF536 / SDrive / PAK68/3 / Lynx Multi Card / LDW Super 2000 / XCA12 / SkunkBoard / CosmosEx / SatanDisk / UltraSatan / USB Floppy Drive Emulator / Eiffel / SIO2PC / Crazy Dots / PAM Net
http://260ste.atari.org

42

Odp: Takie pytanie o opinię kolegów

Cyprian napisał/a:

@dely albo wszystko w jednym: 512kB RAM, CF/SD, RS232/Centronics, WiFi, układ dźwiękowy plus Covox

Zacznijmy od bezproblemowego ładowania programów. Potem będziemy myśleć ;)

Czy możecie wyjaśnić, Stirlitz, dlaczego wasz służbowy adres stirlitz@rsha.gov.de ma aliasa justas@gru.su?
Nie czytam PM. Proszę używać e-mail.

43

Odp: Takie pytanie o opinię kolegów

dely napisał/a:

[..] bezproblemowego ładowania programów. [..]

MPU na tyle szybki by uwidocznić wewnętrzną pamięć jako 128KB napędu A:, a już po wystartowaniu (przerzuceniu niezbędnych plikow .SYS do C:) udostępniać napędy 32MB (D:, E:, F: itd.) tak jak w POFOCF.SYS ((c) Peter Faasse / J. Reinecke).

Dla C64 takie coś zostało już zrealizowane i nawet kod jest udostępniony:
https://github.com/KimJorgensen/KungFuFlash

Wie ktoś jak krytyczne są "timingi" na złączu karty pamięci w PoFo?

poszukuje kwarcu 14.187576 MHz (CO70034)