1 Temat przez perinoid Ostatnio edytowany przez perinoid (2025-08-05 08:15:50)

  • Skąd: W-wa
  • Zarejestrowany: 2015-11-20
  • Posty: 3,932

Dzisiaj przyszedł takowy dysk. Wiem, że to nie była udana konstrukcja ale jakoś tak... chciałem go mieć (nie do końca wiem po co). Mam w związku z tym kilka pytań do osób, osób obeznanych w temacie.
1. Czy ten dysk w ogóle startuje bez podłączonego komputera? Podpiąłem prąd i jest zero reakcji. Nawet dioda ciemna. Jeśli tak nie ma być, będę musiał go rozebrać i chociaż pomierzyć napięcia na zasilaczu (bezpiecznik wygląda na OK bo to na szybko i z zewnątrz mogłem sprawdzić).
2. Czy mi się dobrze wydaje, że ten dysk konstrukcyjnie to jest najpierw płytka interfejsu ACSI-SCSI, a potem płyta interfejsu SCSI-MFM? Bo dysk wygląda na Wielkie bydlę 5.25" zMFM, a między pierwsza płytką a drugą jest szeroka taśma jakby SCSI.
3. Jeśli w 2 mam rację, to czy można tam włożyć. Jakiś inny dysk SCSI 50-pin? Szanse, że ta MFM-ka jest sprawna, jest niewielka a mam kilka dysków SCSI o różnych pojemnościach i mógłbym wywalić płytę interfejsu SCSI-MFM oraz dysk i w ich miejsce wstawić małe ale sprawne SCSI.

Pamięć studenta ma charakter kwantowy - student wie wszystko, ale jednocześnie nic nie pamięta.
- Kilka(naście?) pudełek z klawiszami i światełkami. I jeden Vectrex, żeby nimi wszystkimi rządzić.

2 Odpowiedź przez Atari-User

  • Skąd: W-wa
  • Zarejestrowany: 2016-02-11
  • Posty: 869

Witam
Sam dysk, powinien się uruchomić.
Powinien zaświecić diodę od zasilania i krecić dyskiem.
Jest dość głośny, bo to MFM i raczej byłoby go słychać jakby się uruchomił.
Dlatego jeżeli nawet nie zaświeca się żadna kontrolka to trzeba obejrzeć zasilacz.

Sam kontroler w środku jest wielka płytą z dwoma taśmami  (34   i 20  żył) jak to w MFM,
Raczej nie ma możliwości podłączenia w nim dysku SCSI, chyba że ktoś już wymienił w nim oryginalny kontroler ASCI <> MFM na inny z kartą SCSI, ale wtedy to już tylko obudowa jest od SH-205

Musisz zajrzeć do środka i najlepiej zapodać zdjęcie wnętrzności.
Ale pierwsze to, sprawdź  napraw zasilacz.

3 Odpowiedź przez uicr0Bee

  • Skąd: Zielona Góra
  • Zarejestrowany: 2007-05-07
  • Posty: 5,251

W swoim archeo mam zdjęcia 2 szt SH205 jakie przeszły przez moje ręce. W jednym był dysk Seagate ST-225 (5.25"), a w drugim Tandon TM262 (3.5").
Mam też chyba ze 3 dyski MFM 5.25" do sprawdzenia i ew. sprzedaży gdyby się okazało że Twój nie działa, po naprawie zasilania.

A swoją drogą, to uruchamianie się takiego dysku do niezapomniane wrażenie :)

Moje skany czasopism i książek z epoki: https://chomikuj.pl/uicr0Bee ; https://archive.org/details/@uicr0bee
Potrzebujesz dyskietki? Proszę: http://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?id=18887
<-- Kontakt prywatny proszę przez "E-mail", a nie "PW".

4 Odpowiedź przez perinoid Ostatnio edytowany przez perinoid (2025-08-05 08:19:56)

  • Skąd: W-wa
  • Zarejestrowany: 2015-11-20
  • Posty: 3,932

"Drobna" pomyłka - chodzi o SH-204. Późno było jak pisałem.

https://www.atari.org.pl/forum/misc.php?action=pun_attachment&amp;item=13115

Post's attachments

20250805_091651.jpg 212.34 kb, nikt jeszcze nie pobierał tego pliku. 

Tylko zalogowani mogą pobierać załączniki.
Pamięć studenta ma charakter kwantowy - student wie wszystko, ale jednocześnie nic nie pamięta.
- Kilka(naście?) pudełek z klawiszami i światełkami. I jeden Vectrex, żeby nimi wszystkimi rządzić.

5 Odpowiedź przez lopez

  • lopez
  • Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: Zielona Góra
  • Zarejestrowany: 2004-04-04
  • Posty: 1,882

Na 100% odpala się po podpięciu samego zasilania, potrzebuje 5 i 12V więc sprawdź czy masz oba. Po starcie budzi wszystkich w okolicy 100m od miejsca włączenia, więc nie sposób nie zauważyć, że działa ;-)

6 Odpowiedź przez uicr0Bee

  • Skąd: Zielona Góra
  • Zarejestrowany: 2007-05-07
  • Posty: 5,251

A to mam jeden kompletny, działający... no przynajmniej parę lat temu przed schowaniem pod szafę :)
ZTCP to tam był jakoś 3.5" MFM

Moje skany czasopism i książek z epoki: https://chomikuj.pl/uicr0Bee ; https://archive.org/details/@uicr0bee
Potrzebujesz dyskietki? Proszę: http://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?id=18887
<-- Kontakt prywatny proszę przez "E-mail", a nie "PW".

7 Odpowiedź przez dely

  • dely
  • dely
  • Kierownik Zamieszania
  • Nieaktywny
  • Skąd: Radom
  • Zarejestrowany: 2002-03-08
  • Posty: 7,084

1. Dysk po włączeniu "sam" się włącza i kręci. Tak zresztą trzeba robić i poczekać aż się rozkręci, wtedy dopiero należy włączyć komputer.
2. Tam nie ma kontrolera SCSI, tylko SASI!
3. Kiedyś też rozglądałem się za możliwością podmiany napędu i gdzieś znalazłem info, że dyski SCSI będą działać, ale tylko najstarsze o pojemności kilkudziesięciu megabajtów. Rozsądne rozwiązania (wtedy) były dwa - wymiana kontrolera SASI-ACSI na inny i wtedy podmiana dysku lub emulator MFM/RLL, który kosztuje worek pieniędzy.

Czy możecie wyjaśnić, Stirlitz, dlaczego wasz służbowy adres stirlitz@rsha.gov.de ma aliasa justas@gru.su?
Nie czytam PM. Proszę używać e-mail.

dely's Strona

8 Odpowiedź przez uicr0Bee Ostatnio edytowany przez uicr0Bee (2025-08-05 09:55:07)

  • Skąd: Zielona Góra
  • Zarejestrowany: 2007-05-07
  • Posty: 5,251

A ja w photo-archeo mam ślad po testach ze SCSI2SD podłączonym do tej płytki w SH204, która ma złącze 50-pin.
TO SCSI2SD to jakąś starsza wersja, v3.x chyba.
Najwyraźniej udało się spartycjonować karty 128MB i 256MB i zabootować.

"Produkcyjnie" tego dalej nie używałem. ZTCP to chyba trafił mi się taki niekompletny SH204 i te testy zrobiłem do sprzedaży, demonstrując że ta elektronika, która w nim była, działała.
--
https://www.atari.org.pl/forum/misc.php?action=pun_attachment&amp;item=13116
--
https://www.atari.org.pl/forum/misc.php?action=pun_attachment&amp;item=13117
--
https://www.atari.org.pl/forum/misc.php?action=pun_attachment&amp;item=13118

Post's attachments

IMG_9153_ShU_1280x.jpg 189.35 kb, nikt jeszcze nie pobierał tego pliku. 

IMG_9366_1024x.jpg 238.53 kb, nikt jeszcze nie pobierał tego pliku. 

IMG_9372_1024x.jpg 172.72 kb, nikt jeszcze nie pobierał tego pliku. 

Tylko zalogowani mogą pobierać załączniki.
Moje skany czasopism i książek z epoki: https://chomikuj.pl/uicr0Bee ; https://archive.org/details/@uicr0bee
Potrzebujesz dyskietki? Proszę: http://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?id=18887
<-- Kontakt prywatny proszę przez "E-mail", a nie "PW".

9 Odpowiedź przez uicr0Bee Ostatnio edytowany przez uicr0Bee (2025-08-05 10:00:21)

  • Skąd: Zielona Góra
  • Zarejestrowany: 2007-05-07
  • Posty: 5,251

No bo tak, dla jasności, tam fabrycznie, ta tylna płytka ze złaczem 50-pin, jest połączona z kolejną, większą płytą, umocowaną nad dyskiem, z którym ta jest połączona już dwiema taśmami MFM.
Trochę to widać na zdjęciach z innego egzemplarza:
--
https://www.atari.org.pl/forum/misc.php?action=pun_attachment&amp;item=13119

Post's attachments

IMG_9028_ShU_1024x.jpg 112.04 kb, nikt jeszcze nie pobierał tego pliku. 

Tylko zalogowani mogą pobierać załączniki.
Moje skany czasopism i książek z epoki: https://chomikuj.pl/uicr0Bee ; https://archive.org/details/@uicr0bee
Potrzebujesz dyskietki? Proszę: http://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?id=18887
<-- Kontakt prywatny proszę przez "E-mail", a nie "PW".

10 Odpowiedź przez uicr0Bee

  • Skąd: Zielona Góra
  • Zarejestrowany: 2007-05-07
  • Posty: 5,251
uicr0Bee napisał/a:

testy zrobiłem do sprzedaży, demonstrując że ta elektronika, która w nim była, działała.

No proszę, znalazłem aukcję, w której to sprzedałem i w niej trochę więcej o testach:
"[...]Nie każdy jednak dysk SCSI z kilku jakie testowałem był w ogóle lub poprawnie wykrywany, więc nie mogę dać gwarancji które z Twoich dysków uda się wykryć i spartycjonować. Przy części dysków dostawałem komunikat "No SCSI devices found", przy innych np. "Unable to determine drive size". Co ciekawe, część dysków jakie nie dały się spartycjonować w tym SH204, po spartycjonowaniu i instalacji sterownika przy użyciu innego kontrolera (np. wewnętrznych w Mega STE lub TT), startują poprawnie podłączone później do tego SH204. Tak było np. z dyskami SEAGATE 1GB i 9.1GB SCSI 50-pin spartycjonowanymi wcześniej w Atari FALCON.
Najciekawsze okazało się to, że tym z kontrolerem SCSI C026266 REV. C z SH204 współpracuje poprawnie adapter SCSI2SD v3.0, co prawda nie z każdą kartą microSD, ale z większością moich kart 128MB, 256MB i jedną z dwóch kart 512MB.
Do testów używałem pakietu IDC HARD DISK PRO DRIVER v6.5.5, aktualnie dostępnego darmowo: http://www.icd.com/atari/
Karty microSD, które są rozpoznawane i dają się spartycjonować, nie sprawiły później również kłopotów w działaniu. Oprócz instalacji sterownika HDD w boot sektorze, zapisałem konfigurację desktopu, założyłem folder na partycji C, przegrałem do niego zawartość dwóch dyskietek ICD, sprawdziłem partycję programem CLEANUP.PRG z rzeczonego pakietu ICD, następnie przegrałem ten folder z C na ostatnią partycję K i ją również sprawdziłem przez CLEANUP. Błędów nie stwierdzono. Testy wykonywane na Atari TT030 (przez złącze ASCI) i na Atari 1040STE.[...]"

https://archiwum.allegro.pl/oferta/zewn … 58905.html

Moje skany czasopism i książek z epoki: https://chomikuj.pl/uicr0Bee ; https://archive.org/details/@uicr0bee
Potrzebujesz dyskietki? Proszę: http://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?id=18887
<-- Kontakt prywatny proszę przez "E-mail", a nie "PW".

11 Odpowiedź przez perinoid Ostatnio edytowany przez perinoid (2025-08-05 17:26:06)

  • Skąd: W-wa
  • Zarejestrowany: 2015-11-20
  • Posty: 3,932

Zlokalizowałem. Zwarcie na linii 12V na płytce elektroniki samego dysku. Na szczęście to tylko kondensator tantalowy na samym wejściu. Na nieszczęście - nie mam takiego na zamianę (czy mogę stawić zwykły elektrolit, bo takie to mam o ile oznaczenie 106 oznacza 10uF). Jak to ogarnę to złożę sprzęt do kupy i spróbuję dokonać ponownego rozruchu.

[Edit]
Niecierpliwy jestem (mało to mądre ale cóż). Założyłem elektrolity 10uF/50V za ten i jeszcze dwa takie same tantale bo po kolei się przebijały. I dysk się rozkręcił. Włożyłem w obudowę - i chyba nawet się spostował. Zasilacz raczej na pewno do recapu bo dysk startuje tak raz na 2-3 włączenia (poza tym po rozkręceniu, w trakcie sprawdzania potrafi się po protu zatrzymać). Ale to poczeka bo i tak nie mam kabla ACSI, zeby sprawdzić, czy system go w ogóle widzi... No cóż. Teraz już muszę czekać. Zamówię sobie te tantale, jak nalezy.

Pamięć studenta ma charakter kwantowy - student wie wszystko, ale jednocześnie nic nie pamięta.
- Kilka(naście?) pudełek z klawiszami i światełkami. I jeden Vectrex, żeby nimi wszystkimi rządzić.

12 Odpowiedź przez Atari-User

  • Skąd: W-wa
  • Zarejestrowany: 2016-02-11
  • Posty: 869

Zamiast tantali można stosować elektrolity, tylko trzeba dawać elektrolity na wyższe napięcie niż miały te tantale.
Kiedyś tak robiłem w stacji dysków od Commodore C64 i bez problemów stacja działała na elektrolitach.

13 Odpowiedź przez _tzok_

  • Skąd: Bielsko-Biała
  • Zarejestrowany: 2017-06-15
  • Posty: 1,500

Elektrolity wystarczą na 16V i spokojnie można je dawać. Nie ma sensu dawać elektrolitów na dużo wyższe napięcie, bo im wyższe napięcie pracy tym wyższy (gorszy) ESR. Tantale stosowano właśnie ze względu na ich niski ESR, nie do uzyskania w tamtych czas w elektrolitach. Dzisiaj mamy elektrolity Low ESR i one z powodzeniem mogą zastępować stare tantale.

Moja kolekcja: Atari 1040STe (4MB), Atari 1040STfm (4MB, BLiTTER, AT-ONCE+), Atari 800XE (SIMM EXP 1MB), Atari 800XL (RAMBO XL 256kB), Atari 600XL (64kB), Sinclair ZX SPECTRUM+ (48kB), TIMEX Computer 2048 (48kB), Commodore A600 (2MB+4MB, HDD CF 4GB), Commodore C64C.