26

Dziękuję Laborancie tak zrobie..powyciągam po jednym układzie i będę patrzył czy są jakieś zmiany.
Kurcze to jest dziwna sytuacja...nikt w nim nie grzebał był za gablotką..chciałem go uruchomić i tu taka sytuacja..
O dziwo,że jak włączam STE to sygnał z tv przełącza się na euroscart jest czarny ekran i dosłownie  zaraz na ułamek sekundy jest krótki rozbłysk..i to za każdym razem jak znów włącze STE to przełączy z tv na sygnał z euroscart jest czarny ekran i przez ułamek sekundy ten krótki błysk coś jak flesh z lampy ale bardzo krótki.I już potem się nie powtarza.Może to jest jakiś punkt zaczepienia?

27

Podsumujmy:
- RAM w drugiej płycie działa.
- ROM w drugiej płycie działa.
- CPU, GLUE, MMU - w drugiej płycie działają.
- Shifter działa bo daje obraz i w drugiej płycie działa.
Czy coś pominąłem? Ewentualnie coś za dużo, co nie zostało sprawdzone? Jeśli wszystko się zgadza to niestety ale trzeba sprawdzić logikę płyty głównej. Jeszcze jest kilka kości, które mogą blokować linie sygnałowe. Przydałby się cart diagnostyczny, może by odpalił - ale też niekoniecznie. No, nikt się na łatwo niestety nie umawiał...

Obejrzałeś płytę od spodu, czy nie ma jakichś mechanicznych uszkodzeń?

Pamięć studenta ma charakter kwantowy - student wie wszystko, ale jednocześnie nic nie pamięta.
- Kilka(naście?) pudełek z klawiszami i światełkami. I jeden Vectrex, żeby nimi wszystkimi rządzić.

28 Ostatnio edytowany przez skofrant (2025-12-08 14:39:33)

perinoid napisał/a:

Podsumujmy:
- RAM w drugiej płycie działa.
- ROM w drugiej płycie działa.
- CPU GLUE, MMU - w drugiej płycie działają.
- Shifter działa bo daje obraz i w drugiej płycie działa.
Czy coś pominąłem? Ewentualnie coś za dużo, co nie zostało sprawdzone? Jeśli wszystko się zgadza to niestety ale trzeba sprawdzić logikę płyty głównej. Jeszcze jest kilka kości, które mogą blokować linie sygnałowe. Przydałby się cart diagnostyczny, może by odpalił - ale też niekoniecznie. No, nikt się na łatwo niestety nie umawiał...

Obejrzałeś płytę od spodu, czy nie ma jakichś mechanicznych uszkodzeń?

Potwierdzam:
To:
- RAM w drugiej płycie działa.
- ROM w drugiej płycie działa.
- CPU - w drugiej płycie działają.
- Shifter działa bo daje obraz i w drugiej płycie działa.
- Blitter w drugiej płycie działa.

Co do :
GLUE, MMU to jedyny u mnie układ wlutowany na dwóch egzemplarzach STE więc nie wiem czy jestem wstanie bez oscyloskopa go sprawdzić multimetrem.To rozumiem,że ten 144 pinowy uklad trzeba sprawdzić? Poza nim które układy trzeba jeszcze sprawdzić?
Mogę prosić o zdjęcie które uklady sprawdzić i które piny układów?
Ok sprawdzę też pod spodem płytę główną.ale jak wspominałem nikt w niej nic nie grzebał.
Płytę główną mam w rewizji 5.1

29

skofrant napisał/a:

GLUE, MMU to jedyny u mnie układ wlutowany na dwóch egzemplarzach STE więc nie wiem czy jestem wstanie bez oscyloskopa go sprawdzić multimetrem.To rozumiem,że ten 144 pinowy uklad trzeba sprawdzić? Poza nim które układy trzeba jeszcze sprawdzić?
Mogę prosić o zdjęcie które uklady sprawdzić i które piny układów?

Obawiam się, że ja tu więcej nie podpowiem. Nie mam pomysłu, co mógłbyś jeszcze posprawdzać mając jedynie zwykły miernik oprócz sprawdzania ciągłości sygnałów według schematu - chociażby połączenia między ROM-ami a CPU. Ale obstawiam, że to nic nie da. Przydałby się oscyloskop i porównanie z działającą płytą - sporo roboty.

Pamięć studenta ma charakter kwantowy - student wie wszystko, ale jednocześnie nic nie pamięta.
- Kilka(naście?) pudełek z klawiszami i światełkami. I jeden Vectrex, żeby nimi wszystkimi rządzić.

30

perinoid napisał/a:
skofrant napisał/a:

GLUE, MMU to jedyny u mnie układ wlutowany na dwóch egzemplarzach STE więc nie wiem czy jestem wstanie bez oscyloskopa go sprawdzić multimetrem.To rozumiem,że ten 144 pinowy uklad trzeba sprawdzić? Poza nim które układy trzeba jeszcze sprawdzić?
Mogę prosić o zdjęcie które uklady sprawdzić i które piny układów?

Obawiam się, że ja tu więcej nie podpowiem. Nie mam pomysłu, co mógłbyś jeszcze posprawdzać mając jedynie zwykły miernik oprócz sprawdzania ciągłości sygnałów według schematu - chociażby połączenia między ROM-ami a CPU. Ale obstawiam, że to nic nie da. Przydałby się oscyloskop i porównanie z działającą płytą - sporo roboty.

Mój Brymen mierzy jeszcze częstotliwość ale no niestety nie jest to zakres w Mhz a szkoda.
Dobra to prościej będzie jak kupie podstawki precyzyjne i wlutuje w jedną i w drugą płytę i po kolei układy będę sprawdzał.Gorzej jak nic tu nie znajdę wtedy moźliwe że winowajcą jest układ MMU GLUE.

31 Ostatnio edytowany przez skofrant (2026-05-05 20:23:47)

Cześć,
robię diagnostykę Atari STE (płyta rev. 5.1) i sprawdzam, czy CPU oraz układy systemowe startują poprawnie. CPU MC68000 w PLCC68 jest sprawdzony i działa w innym komputerze.
Zrobiłem serię pomiarów multimetrem Brymen BM839 bez oscyloskopu.
Uwaga dotycząca CLOCK
nie mierzyłem częstotliwości brak zakresu MHz w mierniku, tylko obecność napięcia na pinie CLOCK CPU ~2.4V DC, czyli sprawdziłem że sygnał zegara fizycznie występuje.
Zasilanie i podstawowe sygnały:
VCC na GLUE/MMU stabilne 5.0V
RESET CPU OK 5V po puszczeniu, 0V przy wciśnięciu
CLOCK CPU ok. 2.4V tylko pomiar napięcia, nie częstotliwości brak oscyloskopu zakresu MHz w mierniku
Sygnały magistrali CPU
/AS stałe 5V, brak jakiejkolwiek reakcji na RESET
DTACK stałe 5V, brak reakcji na RESET
HALT ~0.157V
po wciśnięciu RESET spada do ~0.099V
po puszczeniu wraca do ~0.157V
IPL
IPL0 = 5V
IPL1 = 5V
IPL2 = ok. 0V ok. 6.1kΩ do masy w pomiarze rezystancji
Na podstawie tych pomiarów CPU nie wykonuje żadnych cykli magistrali /AS stale 5V, DTACK nie reaguje, a HALT jest stale aktywny.
Zasilanie i zegar są OK CLOCK tylko potwierdzony jako obecność sygnału napięciowego, nie pomiar częstotliwości, CPU jest sprawny, podstawka CPU też wydaje się mieć dobry kontakt brak zmian przy poruszaniu układem.
Obstawiam uszkodzenie lub zawieszenie układu GLUE/MMU , który nie zwalnia CPU z HALT i nie inicjalizuje magistrali.
Pytanie do Was
Czy taki zestaw pomiarów brak /AS i DTACK + stały HALT przy poprawnym RESET i obecnym CLOCK rzeczywiście bardzo mocno wskazuje na uszkodzony GLUE/MMU w STE?
Czy coś jeszcze warto sprawdzić zanim uznam go za winnego?
Kurcze nikt w moim Atari ste nie grzebał i kurcze samoistnie przestał działać nagle.

Kadridz diagnostyczny STE 1.9 nie uruchomił się w moim atari a kabel db25-usb też nic nie wyświetlił pod putty.
Na drugim sprawnym egzemplarzu STE kadridz diagnostyczny 1.9 działa idealnie i kabel też bo widzę tekst na terminalu.

32 Ostatnio edytowany przez tOri (2026-05-05 21:20:55)

cześć,

Niski poziom na IPL2 wskazuje na to, że procesor "zawisa w ślepym przerwaniu". Pytanie co mu to przerwanie wywołuje. Być może masz gdzieś zwartą linię IPL2 do masy choć te 6k na to za bardzo nie wskazuje. Wszystko jest możliwe, nawet to, że jakaś mała, zagubiona kulka cynowa gdzieś zrobiła zwarcie.

Niski poziom /HALT - procesor jest zatrzymany i trzeba by znaleźć powód tego zatrzymania. Zwarcie do masy? problem z podstawką CPU?

tOri

Różne różności dla Atari i nie tylko - przydatne, bądź nie ale i tak warto zajrzeć...
https://reversing.pl Atari - Power without price and necessary elements with some sh*t onboard
http://atari.myftp.org - backup address

33

tOri napisał/a:

cześć,

Niski poziom na IPL2 wskazuje na to, że procesor "zawisa w ślepym przerwaniu". Pytanie co mu to przerwanie wywołuje. Być może masz gdzieś zwartą linię IPL2 do masy choć te 6k na to za bardzo nie wskazuje. Wszystko jest możliwe, nawet to, że jakaś mała, zagubiona kulka cynowa gdzieś zrobiła zwarcie.

Niski poziom /HALT - procesor jest zatrzymany i trzeba by znaleźć powód tego zatrzymania. Zwarcie do masy? problem z podstawką CPU?

tOri

Sprawdziłem rezystancję IPL2 ~6kΩ i HALT ~2.2kΩ do masy nie wygląda to na zwarcie.
Dodatkowo AS i DTACK są stale w stanie wysokim i nie reagują na RESET, więc CPU nie wykonuje żadnych cykli.
To wygląda bardziej jak brak inicjalizacji magistrali niż zawieszenie w przerwaniu chyba,że się mylę.

34

Skoro /HALT się tak zachowuje, to obadaj obwód resetu. Może być kondek zwarty w okolicy resetu - miałem gdzieś tak.

35 Ostatnio edytowany przez tOri (2026-05-06 21:26:25)

skofrant napisał/a:

Sprawdziłem rezystancję IPL2 ~6kΩ i HALT ~2.2kΩ do masy nie wygląda to na zwarcie.
Dodatkowo AS i DTACK są stale w stanie wysokim i nie reagują na RESET, więc CPU nie wykonuje żadnych cykli.
To wygląda bardziej jak brak inicjalizacji magistrali niż zawieszenie w przerwaniu chyba,że się mylę.

Zgadza się - tam raczej nie ma zwarcia. Chociaż, np. 2kom potrafi skutecznie sprowadzić linię do poziomu niskiego.
Powinieneś mieć możliwość sprawdzenia czy naprawdę NIC nie pojawia się na magistralach, a do tego potrzeba choćby prosty analizator Saleae na USB, no chociaż jakiś oscyloskop aby zobaczyć czy cokolwiek się na liniach procesora dzieje. Z drugiej strony nie bardzo jednak się orientuję jak się zachowuje procesor gdy ma "na starcie" linie IPL2 w stanie niskim - jak będzie mógł wystartować? Jako, że XIPL2 przychodzi z GSTMCU - wyciągnij CPU i sprawdź czy masz wtedy IPL2 w stanie niskim (wydaje mi się tutaj, że jednak będzie i byłby to możliwy powód takiego zachowania CPU - zwis). Laborant dobrze pisze - to może być cokolwiek. Zwarcie dwóch linii adresowych, danych, którychś z linii kontroli...

Tu procesor od razu jest w HALT i na pewno dalej z tym  "nie poleci". Procesor sprawdzony w drugiej płycie i jest OK. Obejrzyj obwody /RESET jak podpowiada x_angel. Zresztą - on ma większą wprawę w diagnostyce ST :) Obawiam się tutaj, że jednak nie jest to problem do zdalnej diagnostyki.

Pozdrawiam
tOri

Różne różności dla Atari i nie tylko - przydatne, bądź nie ale i tak warto zajrzeć...
https://reversing.pl Atari - Power without price and necessary elements with some sh*t onboard
http://atari.myftp.org - backup address

36

Nie znam sie za bardzo na ST, ale to:

po wciśnięciu RESET spada do ~0.099V
po puszczeniu wraca do ~0.157V

Nie jest normale.
Plyta jest w stanie permanentnego resetu.

"tatusiu zobacz, narysowałam tobie takie same coś jak na twojej koszulce" 
https://github.com/willyvmm/mouSTer
jmp $e477

37

po wciśnięciu RESET spada do ~0.099V
po puszczeniu wraca do ~0.157V

Raczej to było o sygnale /HALT. O sygnale /RESET jest odrobinę wyżej i wygląda poprawnie.

Rzuciłem okiem na schemat:
https://jsobola.atari8.info/DEREATARI/a ... te_fsm.pdf
U210B (7406) do sprawdzenia i ten R-pack, który podwiesza ten sygnał do stanu wysokiego (P100 4k7).

38

Ok Sprawdziłem czy linia /HALT ma podciągnięcie do +5V przez rezystor 4.7k
i ma około 2.1 kΩ między /HALT a +5V
Kolejny element U210B (7406) ale potrzebuje waszej pomocy bo nie mogę znaleźć schematu do tego układu i co dokładnie mam na tym układzie zmierzyć? On ma 14 pinów.

39

Sam pomiar to chyba niewiele da.
Można to obadać sondą logiczną albo czasem najszybciej jest wylutować taki układ, wstawić podstawkę i wstawić drugi pewny układ. Niestety tak to często wygląda.

40

Zgodnie z Waszymi sugestiami zająłem się układem U210 (7406).
Oto co zrobiłem:
Wylutowałem stary układ U210 i wczyściłem zielony nalot, który znalazłem pod spodem płyty.
Wlutowałem precyzyjną podstawkę DIP14.
Zrobiłem najważniejszy test uruchomiłem Atari z pustą podstawką U210.
Wyniki pomiarów na pustej podstawce Pin 4
Napięcie na linii Reset Pin 4 wynosi teraz stabilne 5V.
Kiedy wkładam z powrotem stary układ 7406 do podstawki, napięcie na tym samym pinie spada do 0,094V.
Wnioski tak myślę:-)
Wygląda na to, że drabinka rezystorowa PS01 jest sprawna poprawnie podciąga linię do góry, a linia Reset nie jest zwarta do masy przez procesor ani GSTMCU. Winny obstawiam jest sam układ U210, który wewnętrznie przywiera do masy i trzyma komputer w ciągłym resecie.
Co myślicie wychodzi na to że ten układ?
Macie może namiary jaki konkretny mam kupić bo nie chce złego kupić

41

cześć,

A jakie napięcie masz na nóżce 3 układu U210? Podejrzewam, że ok. 5V. Jeżeli tak to tutaj układ jest sprawny i działa jako inwerter. Podobne pomiary powinieneś mieć na nóżce 2.

Masz więc wtedy stan wysoki na wyjściu układu U104 - LM555, który odpowiada z a generowanie sygnału /RESET.
Jak napisał x_angel - zajmij się wtedy kondensatorami wkoło tego układu. (schemat 1040STE str1. lewy górny róg na schemacie C100, C101, C102). Z założenia - stan wysoki na wyjściu 555 ma pojawić się na chwilę po włączeniu zasilania i potem każdorazowo po wciśnięciu przycisku RESET.

Z Twojego opisu wynika że masz permanentny RESET systemu. Ciekawostką jest to, że po wyciągnięciu U210 powinien system jakoś wystartować - możesz wtedy kynarem na chwilkę zewrzeć piny 4 i 2 w podstawce do masy - odpowiednik RESET z LM555. Reszta bramek U210 jest w MIDI-OUT, więc nieistotna z punktu widzenia startu Atari.

tOri

Różne różności dla Atari i nie tylko - przydatne, bądź nie ale i tak warto zajrzeć...
https://reversing.pl Atari - Power without price and necessary elements with some sh*t onboard
http://atari.myftp.org - backup address

42 Ostatnio edytowany przez skofrant (2026-05-09 08:15:31)

Dzięki chłopaki tak też zrobie.Mam prośbę bo trochę zwątpiłem może ja coś źle robie...
Możecie zaznaczyć który to pin 1 na zdjęciu?

Post's attachments

Screenshot_2026-05-09-08-19-07-51_92460851df6f172a4592fca41cc2d2e6.jpg 440.89 kb, nikt jeszcze nie pobierał tego pliku. 

Tylko zalogowani mogą pobierać załączniki.

43

Pierwszy od dołu po prawej

kupię Atari 815 i 820 :)

44

No dobra pomownie wykonałem pomiary i tu się pomyliłem co do pinów dziękuję za wskazanie prawidłowo ulokowania pinu 1 i sytuacja wygląda następująco:
Na układzie SN706N przy włożonym w podstawce

Pin4 - 0,151V
Pin3 - 0,014V
Pin2 - 5V
Pin7 - 0V
Pin14 - 5V
Pin11 - 0,094V i tu ciekawostka jak wyjmę z podstawki układ ten to napięcie na tym pinie ma 5V(to jest te napięcie które wcześniej błędnie przyjąlem że to pin4)

Układ U104 LM555
Pin 8 - 5V
Pin 1 - 0V
Pin3 - 0,015V a jak przytrzymam przycisk RESET napięcie wynosi wtedy 4,3V następnie jak puszczę prztcisk RESET napięcie wraca do 0,015V

I tak to u mnie chłopaki wygląda.

45

Hej,

No to teraz jest już jasne :)

Skoro na pinie 3 masz napięcie 0,014V to MUSISZ mieć na pinie 4 napięcie ok. 5V (i odwrotnie, jak masz na pinie 3 napięcie 4,3V to na pinie 4 jest stan niski czyli około 0V, czyli masz walnięty układ 7406 (druga bramka-inwerter).

Na pin 3 układu 7406 idzie linia od pinu 3 układu LM555 i wygląda na to, że RESET działa dobrze.

Wymień 7406

Pozdrawiam
tOri

Różne różności dla Atari i nie tylko - przydatne, bądź nie ale i tak warto zajrzeć...
https://reversing.pl Atari - Power without price and necessary elements with some sh*t onboard
http://atari.myftp.org - backup address

46

Dziękuję:-)
Śrubkowiec Atarowicz i wam wszystkim.To już zamawiam układ SN7406N

47

Powodzenia.

Możesz kupić dowolny układ 7406 nie musi być akurat SN7406, może być UCY7406. Po prostu poszukaj taniego scalaka :)

tOri

Różne różności dla Atari i nie tylko - przydatne, bądź nie ale i tak warto zajrzeć...
https://reversing.pl Atari - Power without price and necessary elements with some sh*t onboard
http://atari.myftp.org - backup address

48

skofrant napisał/a:

Śrubkowiec Atarowicz [...]

Mylisz nick ze "stopniem wtajemniczenia" Pretendencie... tzn. skofrancie ;-)

Moje skany czasopism i książek z epoki: https://chomikuj.pl/uicr0Bee ; https://archive.org/details/@uicr0bee
Potrzebujesz dyskietki? Proszę: http://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?id=18887
<-- Kontakt prywatny proszę przez "E-mail", a nie "PW".

49 Ostatnio edytowany przez skofrant (2026-05-09 21:38:29)

A faktycznie chłopaki najmocniej przepraszam:-)
Ja już oczopląsów dostałem od diagnozowania płyty głównej:-) no ale czego nie robi się dla swojej Atarynki chłopaki co nie:-)?

50 Ostatnio edytowany przez skofrant (2026-05-12 17:25:59)

Cześć tOri! Dzięki za szybką odpowiedź, ale sprawa jest bardziej "podstępna".
Wymieniłem układ na fabrycznie nowy (mam zapas 3 sztuk SN7406N i na każdej jest dokładnie to samo). Wlutowałem też podstawkę, żeby nie męczyć płyty. Mimo nowego układu, napięcia nie chcą "wskoczyć" na swoje miejsce tak, jak powinny.
Oto dokładne pomiary mojego Brymena, które pokazują, że coś na płycie "dusi" ten nowy układ:
1. Układ 7406 WŁOŻONY (Procesor też w gnieździe) Czarny ekran
Pin 3: 0,014V
Pin 4: 0,163V (Tu jest pies pogrzebany! Powinno być 5V, a nowy układ nie daje rady go wystawić).
Pozostałe piny:
Pin 1: 0V | Pin 2: 5V
Pin 5: 4,94V | Pin 6: 0,089V
Pin 8: 0,147V | Pin 9: 0,089V
Pin 10: 0,143V | Pin 11: 0,095V
Pin 12: 0,095V | Pin 13: 4,999V
Pin 14: 5V

2. Układ 7406 WYJĘTY (Pomiary na samej podstawce)
Pin 4: 5V! (Gdy nie ma układu w podstawce, linia Reset na płycie sama z siebie ma 5V).
Pin 11: 5V
Pin 8: 5,8V tu dziwne napięcie

3. Kluczowa obserwacja z procesorem 68000
Co najdziwniejsze: jeśli mam włożony nowy 7406, ale wyjmę procesor z gniazda, to na pinie 4 nagle pojawia się prawidłowe 5V.
Kiedy tylko wsadzam CPU z powrotem, napięcie na pinie 4 natychmiast "zdycha" do poziomu 0,16V.
Rezystancja pinu 4 do masy (przy wyłączonym zasilaniu i włożonym CPU) to u mnie 2,246 kilo ohma